Nuovo Virus Cinese

[AcquaSacra]

Cina uscita dalla top 100 per numero casi totali sorpassata dall Uganda.

Mi dispiace ma di tutto quello che esce dalla Cina non credo a nulla
A cominciare di decessi dichiarati non so nemmeno se siano arrivati a 5000

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[wtrentino]

Di gente che non si vuole vaccinare ne sto incontrando parecchia, tra questi di no-vax ideologizzati non ne ho ancora visto uno, di gente confusa, impaurita e che mi fa il tipico discorso ("Ma chi me lo fa fare di vaccinarmi e prendermi un rischio ulteriore se tanto ci si ammala lo stesso e tra tre mesi siamo di nuovo tutti chiusi in casa..."). Di chi è la responsabilità di questa "sciagura" comunicativa? Pensiamo davvero che sia tutta colpa dei media? Ci rendiamo conto che i nostri governi in questi 17 mesi non hanno mai messo in campo nessuna strategia di comunicazione del rischio, proprio niente...

È la stessa motivazione che hanno quelli che incontro io, di no-vax puri ancora ho da trovarne (e auguro loro di non beccarmi, perché prendono il volo). Allora io provo a spiegare, nella maniera più semplice possibile, quel poco che ho assimilato in questi mesi, di come la vaccinazione sul lungo termine serva a proteggere prima di tutto chi il vaccino non può effettivamente farselo, e poi come sia indispensabile per mantenere una circolazione virale bassa, diminuendo l’insorgenza di altre varianti che una volta, due volte, tre, alla quarta rischia di eludere completamente il vaccino e torniamo punto e a capo.

Niente, non riescono a fare questo passaggio.

Adesso almeno in provincia dovrebbe partire una campagna informativa su questo tema, per convincere chi ha timore. Spero porti a casa risultati.

[Turgot]

Certo che dà un fastidio nel giorno in cui abbiamo un nuovo minimo degli ingressi in TI (3) dover star qui a parlare della nuova ondata che ci prenderà.

[Chuck N.]

Certo che dà un fastidio nel giorno in cui abbiamo un nuovo minimo degli ingressi in TI (3) dover star qui a parlare della nuova ondata che ci prenderà.

Concordo è vergognoso,e se si continua con questo spirito non finirà mai questa cosa,cioè dico io,abbiamo ospedali vuoti,stiamo vaccinando ecc...ora non rompete le balle ogni volta che vediamo un po di luce,mamma mia oh allora se così è suicidiamoci tutti subito tanto fra 20 anni potremmo essere colpiti da un asteroide

[jack9]

Mi sembra strano comunque, qui è possibile, spesso mio padre diviene il medico di famiglia di qualcuno che ne aveva fino a quel momento un altro.

qui non si riesce manco pagando sono tutti intasati e le liste di attesa sono infinite. ti farei parlare con mia madre che ti spiega un po' che trafile, inutili, ha fatto per cercare di cambiare medico di base e le risposte che le hanno dato

[jack9]

Confermo, anche qui da me tutti i medici sono sovrassaturi causa pazienti che per diritto (figli che crescendo vengono automaticamente presi in carico, ad esempio) entrano nelle loro liste

ah anche a Lissone è così? bene

[jack9]

Mia madre mi racconta un episodio di quando era in viaggio di nozze con mio padre: si trovavano in Tirolo, lato austriaco, e si fermarono per fare rifornimento. Il benzinaio, capendo fossero italiani, prese la pompa e gliela gettò a terra con fare di disprezzo.
Mia madre rimase male, e allora quando partirono disse a mio padre di accelerare e gli svuotò il sacco di spazzatura che avevano in auto fuori dal finestrino

se facessero a me una cosa del genere magicamente la stazione di servizio prenderebbe fuoco

[galinsog@]

È la stessa motivazione che hanno quelli che incontro io, di no-vax puri ancora ho da trovarne (e auguro loro di non beccarmi, perché prendono il volo). Allora io provo a spiegare, nella maniera più semplice possibile, quel poco che ho assimilato in questi mesi, di come la vaccinazione sul lungo termine serva a proteggere prima di tutto chi il vaccino non può effettivamente farselo, e poi come sia indispensabile per mantenere una circolazione virale bassa, diminuendo l’insorgenza di altre varianti che una volta, due volte, tre, alla quarta rischia di eludere completamente il vaccino e torniamo punto e a capo.

Niente, non riescono a fare questo passaggio.

Adesso almeno in provincia dovrebbe partire una campagna informativa su questo tema, per convincere chi ha timore. Spero porti a casa risultati.

Quello dell'elusione della vaccinazione è un argomento un po' controproducente, perché in realtà le mutazioni riguardanti la proteina spike sono un pattern definito, forse molto ampio ma comunque definito e, data l'elevata mutagenicità di Sars-CoV2 e di quasi tutti i virus a RNA, il nostro virus potrebbe averlo già percorso più o meno tutto, in ogni caso di virologi convinti che di punto in bianco venga fuori la variante davvero elusiva non ce n'è nessuno e a quanto ho capito anche microbiologi e genetisti sono scettici a riguardo. Probabilmente avremo varianti che eludono un po' meglio, ma dovremmo avere il tempo per predisporre aggiornamenti e richiami. Quello che può capitare, nella peggiore delle ipotesi, è che emerga una variante che sfrutta altre proteine come "gancio" (spike) per poter penetrare nelle cellule ospite ma non è così probabile possa accadere e ci sarebbero comunque alternative, ad esempio i "vecchi" vaccini a virus non replicante diventerebbero i più efficaci nella prevenzione della malattia, perché dirigono la reazione anticorpale contro il virus nel suo complesso e non contro una singola proteina, è per questo che dico che sparare "ad alzo zero" su SinoVac è una stronzata, meglio non usarlo adesso ma tenerlo a portata di mano e magari cercare di capire se è possibile ottenere dei vaccini simili ma più efficaci, non è detto che dopo 3, 4 richiami con vaccino a mRNA non si vada verso un richiamo periodico con un vaccino di vecchia generazione.

Il motivo per cui ai vaccino-pavidi va detto chiaro e tondo che devono vaccinarsi è che se non lo faranno sicuramente si contageranno e questa è una certezza, perché senza vaccino semplicemente nell'arco di un paio di anni ci contageremo tutti... Se poi preferiscono infettarsi, sapendo che si può stare malissimo o morire, ma preferiscono correre questo rischio allora bisogna rassegnarsi. Ma il messaggio che deve passare è che se ti vaccini hai meno probabilità di morire di Covid che di influenza. Su questo lo Stato doveva insistere...

[Corry]

Di gente che non si vuole vaccinare ne sto incontrando parecchia, tra questi di no-vax ideologizzati non ne ho ancora visto uno, di gente confusa, impaurita e che mi fa il tipico discorso ("Ma chi me lo fa fare di vaccinarmi e prendermi un rischio ulteriore se tanto ci si ammala lo stesso e tra tre mesi siamo di nuovo tutti chiusi in casa..."). Di chi è la responsabilità di questa "sciagura" comunicativa? Pensiamo davvero che sia tutta colpa dei media? Ci rendiamo conto che i nostri governi in questi 17 mesi non hanno mai messo in campo nessuna strategia di comunicazione del rischio, proprio niente...

Assolutamente d’accordo. I nostri politici non si rendono conto che ogni parola che dicono, almeno quando c’è in gioco la salute dei cittadini, andrebbe pensata e bilanciata.
Invece quasi tutto sparano a casso per avere l’intervista nelle prime pagine.
Delinquenti.

[wtrentino]

Quello dell'elusione della vaccinazione è un argomento un po' controproducente, perché in realtà le mutazioni riguardanti la proteina spike sono un pattern definito, forse molto ampio ma comunque definito e, data l'elevata mutagenicità di Sars-CoV2 e di quasi tutti i virus a RNA, il nostro virus potrebbe averlo già percorso più o meno tutto, in ogni caso di virologi convinti che di punto in bianco venga fuori la variante davvero elusiva non ce n'è nessuno e a quanto ho capito anche microbiologi e genetisti sono scettici a riguardo. Probabilmente avremo varianti che eludono un po' meglio, ma dovremmo avere il tempo per predisporre aggiornamenti e richiami. Quello che può capitare, nella peggiore delle ipotesi, è che emerga una variante che sfrutta altre proteine spike per poter penetrare nelle cellule ospite ma non è così probabile possa accadere e ci sarebbero comunque alternative, ad esempio caso i "vecchi" vaccini a virus non replicante sarebbero i più efficaci nella prevenzione della malattia, è per questo che dico che sparare "ad alzo zero" su SinoVac è una stronzata, meglio non usarlo adesso ma tenerlo a portata di mano e magari cercare di capire se è possibile ottenere dei vaccini simili ma più efficaci, non è detto che dopo 3, 4 richiami con vaccino a mRNA non si vada verso un richiamo periodico con un vaccino di vecchia generazione.

Il motivo per cui ai vaccino-pavidi va detto chiaro e tondo che devono vaccinarsi è che se non lo faranno sicuramente si contageranno e questa è una certezza, perché senza vaccino semplicemente nell'arco di un paio di anni ci contageremo tutti... Se poi preferiscono infettarsi, sapendo che si può stare malissimo o morire, ma preferiscono correre questo rischio allora bisogna rassegnarsi. Ma il messaggio che deve passare è che se ti vaccini hai meno probabilità di morire di Covid che di influenza. Su questo lo Stato doveva insistere...

Eh, intanto però già un paio di varianti che eludono parzialmente ci sono, e bene non fa. Sull’aggiornamento dei vaccini concordo, ma per starci dietro bisogna avere una circolazione virale bassa in modo da avere meno replicazione del virus e ridurre così le probabilità di mutare in un certo modo...