Nuovo Virus Cinese

[wtrentino]

Forse non ci rendiamo conto che senza vaccini saremmo a quest'ora tutti infettati visto che la variante delta è il doppio più contagiosa del virus di un anno fa e che senza vaccini tutti saremmo stati suscettibili.

Forse non ci rendiamo conto che il virus va molto molto più veloce di quanto la comunità scientifica mondiale pensava.

Forse non ci rendiamo conto che al momento il rapporto costi/benefici è spropositatamente spostato verso i benefici.

Forse non ci rendiamo conto che la "sperimentazione sulla popolazione" è parte del normale iter di un qualsiasi farmaco o vaccino, si chiama fase 4 e consiste nell'annotare effetti collaterali rarissimi che solo la vendita sul mercato con centinaia di migliaia o milioni di dosi consente di scoprire.

Forse non ci rendiamo conto che senza vaccini potrebbe già essere insorta nel mondo una variante peggiore della delta, perchè i vaccini hanno comunque arginato nuove mutazioni e magari la variante zeta che sorgerà tra tre mesi mettendoci in ulteriore difficoltà sarebbe già tra noi. Magari la variante omega addirittura, il non-plus ultra.

Forse non ci rendiamo conto che 2 miliardi di persone ha ricevuto il vaccino, molto molto più di quanti hanno mai ricevuto un vaccino anti-X in qualche mese nella storia dell'umanità visto che solo nel 1960, quando vaccinarono con l'antivaioloso o l'antipolio, la popolazione mondiale era di 3 miliardi.
Per questo abbiamo più dati su effetti collaterali dopo pochi mesi per questi vaccini che non per l'antivaioloso o l'antipolio a distanza di un anno da quando furono approvati!

Aspetta mo’ che lo stampo e lo affiggo su ogni muro del pianeta...

[FunMBnel]

E dopo che ci siamo preoccupati che facciamo? Chiudiamo tutto? Non capisco cosa cambia se uno si preoccupa h24 o meno...tra l'altro in UK hanno riaperto tutto con 50k di media al giorno.

Certo... Perchè al solito dopo un anno e mezzo abbondante siamo ancora al "chiudiamo tutto" o al "liberi tutti", che è quello che stanno facendo in Inghilterra senza rendersi conto del casino in cui si stanno cacciando.
Perchè, pur se ridotti dai vaccini, persone in ospedale e in TI ci finiranno in quantità con questi ritmi.
Ma soprattutto si contano già in milioni le persone in quarantena: e non tutti possono permettersi lo smart working come alternativa. Ergo il costo economico e sociale quanto è e quanto sarà? Domande da terroristi chiusuristi immagino.

[Gianni78ba]

Forse non ci rendiamo conto che senza vaccini saremmo a quest'ora tutti infettati visto che la variante delta è il doppio più contagiosa del virus di un anno fa e che senza vaccini tutti saremmo stati suscettibili.

Forse non ci rendiamo conto che il virus va molto molto più veloce di quanto la comunità scientifica mondiale pensava.

Forse non ci rendiamo conto che al momento il rapporto costi/benefici è spropositatamente spostato verso i benefici.

Forse non ci rendiamo conto che la "sperimentazione sulla popolazione" è parte del normale iter di un qualsiasi farmaco o vaccino, si chiama fase 4 e consiste nell'annotare effetti collaterali rarissimi che solo la vendita sul mercato con centinaia di migliaia o milioni di dosi consente di scoprire.

Forse non ci rendiamo conto che senza vaccini potrebbe già essere insorta nel mondo una variante peggiore della delta, perchè i vaccini hanno comunque arginato nuove mutazioni e magari la variante zeta che sorgerà tra tre mesi mettendoci in ulteriore difficoltà sarebbe già tra noi. Magari la variante omega addirittura, il non-plus ultra.

Forse non ci rendiamo conto che 2 miliardi di persone ha ricevuto il vaccino, molto molto più di quanti hanno mai ricevuto un vaccino anti-X in qualche mese nella storia dell'umanità visto che solo nel 1960, quando vaccinarono con l'antivaioloso o l'antipolio, la popolazione mondiale era di 3 miliardi.
Per questo abbiamo più dati su effetti collaterali dopo pochi mesi per questi vaccini che non per l'antivaioloso o l'antipolio a distanza di un anno da quando furono approvati!

Effetti collaterali del levopraid (lo danno anche per vertigini o altri disturbi minori)

non vi spaventate troppo


Possibili effetti indesideratiCome tutti i medicinali, questo medicinale può causare effetti indesiderati sebbene non tutte le personeli manifestino.I seguenti effetti indesiderati sono stati osservati anche con l'uso di altri medicinali della stessa classee/o con somministrazioni prolungate:
Raro (può interessare fino a 1 persona su 1.000):• alterazioni del battito del cuore (prolungamento dell’intervallo QT, aritmie ventricolari come torsioni di punta, tachicardia ventricolare, fibrillazione ventricolare), arresto cardiaco.
Molto raro (può interessare fino a 1 persona su 10.000):• sonnolenza, "parkisonismo" (sintomi simili a quelli presenti nella malattia di Parkinson quali, ades., tremore, difficoltà e rallentamento nei movimenti, rigidità e instabilità posturale); movimentimuscolari involontari (discinesie); tremore; movimenti di torsione ripetitivi o posizioni fisseanormali (distonia); Sindrome Maligna da Neurolettici (vedere paragrafo “Avvertaimmediatamente il medico se”).• casi di morte improvvisa.

[Gianni78ba]

Certo... Perchè al solito dopo un anno e mezzo abbondante siamo ancora al "chiudiamo tutto" o al "liberi tutti", che è quello che stanno facendo in Inghilterra senza rendersi conto del casino in cui si stanno cacciando.
Perchè, pur se ridotti dai vaccini, persone in ospedale e in TI ci finiranno in quantità con questi ritmi.
Ma soprattutto si contano già in milioni le persone in quarantena: e non tutti possono permettersi lo smart working come alternativa. Ergo il costo economico e sociale quanto è e quanto sarà? Domande da terroristi chiusuristi immagino.

Credo che arriveranno che se uno sta bene esce anche se positivo, se è stato vaccinato.

[Gangi]

Certo... Perchè al solito dopo un anno e mezzo abbondante siamo ancora al "chiudiamo tutto" o al "liberi tutti", che è quello che stanno facendo in Inghilterra senza rendersi conto del casino in cui si stanno cacciando.
Perchè, pur se ridotti dai vaccini, persone in ospedale e in TI ci finiranno in quantità con questi ritmi.
Ma soprattutto si contano già in milioni le persone in quarantena: e non tutti possono permettersi lo smart working come alternativa. Ergo il costo economico e sociale quanto è e quanto sarà? Domande da terroristi chiusuristi immagino.

Non ho capito quale sarebbe l'alternativa....e poi te l'ho detto l'altro giorno, se non ti piace quello che scrivo ignorami, semplice.

[burian br]

Aspetta mo’ che lo stampo e lo affiggo su ogni muro del pianeta...

Pensa che 2 miliardi di persone ha ricevuto una dose e 1 miliardo ha completato il ciclo vaccinale.
Tra un mese saremo a 2 miliardi con ciclo vaccinale completo, e quasi 3 miliardi per le prime dosi.
Ogni mese che passa questo diviene il vaccino con più informazioni in così breve tempo su rischi e vantaggi nella storia dell'uomo. Anzi, per me lo è già.

[BoscoSnow]

Effetti collaterali del levopraid (lo danno anche per vertigini o altri disturbi minori)

non vi spaventate troppo


Possibili effetti indesideratiCome tutti i medicinali, questo medicinale può causare effetti indesiderati sebbene non tutte le personeli manifestino.I seguenti effetti indesiderati sono stati osservati anche con l'uso di altri medicinali della stessa classee/o con somministrazioni prolungate:
Raro (può interessare fino a 1 persona su 1.000):• alterazioni del battito del cuore (prolungamento dell’intervallo QT, aritmie ventricolari come torsioni di punta, tachicardia ventricolare, fibrillazione ventricolare), arresto cardiaco.
Molto raro (può interessare fino a 1 persona su 10.000):• sonnolenza, "parkisonismo" (sintomi simili a quelli presenti nella malattia di Parkinson quali, ades., tremore, difficoltà e rallentamento nei movimenti, rigidità e instabilità posturale); movimentimuscolari involontari (discinesie); tremore; movimenti di torsione ripetitivi o posizioni fisseanormali (distonia); Sindrome Maligna da Neurolettici (vedere paragrafo “Avvertaimmediatamente il medico se”).• casi di morte improvvisa.

Ben ricordo... fu dato a mia nonna tanti anni fa...per farvi capire il tipo che era vi racconto un aneddoto: pelava la mela poi, prima di toccarla di nuovo per mangiarla si lavava le mani (perche avevano toccato la buccia sporca), non vi dico la fatica nostra e del medico per convincerla a prendere il medicinale in questione...

[burian br]

Il virus SarsCoV2 sta mutando continuamente - Biotech - ANSA.it

Il virus muta continuamente + Only 1% of people in low-income countries have received at least one dose=
?????

"Il virus sperimenta nuove mutazioni casuali che possono essere vantaggiose o svantaggiose e non si può escludere - ha osservato - che nuove varianti stiano nascendo sotto la pressione selettiva esercitata dagli anticorpi maturati nei soggetti che hanno avuto la malattia o che sono stati vaccinati. Le nuove varianti sono ormai continue: l'alfabeto greco potrebbe non bastare per elencarle tutte".

Il drif antigenico "è un fenomeno che generalmente vediamo nell'influenza stagionale e che ogni anno costringe a modificare il vaccino" e che, ha aggiunto il virologo, nel caso del virus SarsCoV2 è evidente nelle continue mutazioni osservate nella proteina Spike, la principale arma con cui il virus aggredisce le cellule. Le mutazioni, per esempio, le permettono di sfuggire agli anticorpi, "sia a quelli naturali, sia a quelli indotti dal vaccino", come indica anche la ricerca sulla variante Epsilon pubblicata sulla rivista Science dal biochimico Matthew McCallum, dell'Università di Washington a Seattle.
Un'altra ricerca, pubblicata sulla rivista Immunity dal gruppo dell'Istituto nazionale giapponese per le malattie infettive guidato da Saya Moriyama, indica che gli anticorpi neutralizzanti di chi ha avuto la malattia, anche se in numero ridotto, continuano a proteggere sia dall'infezione sia dalle nuove varianti.

"Vale a dire - ha osservato Broccolo - che il declino del titolo degli anticorpi neutralizzanti non corrisponde al declino della protezione: il titolo anticorpale scende, ma nello stesso tempo avviene una maturazione degli anticorpi: migliorano la qualità e acquisiscono una plasticità che comprende le nuove varianti. Al momento - ha concluso l'esperto - non sappiamo se un processo analogo avvenga anche negli anticorpi generati dai vaccini, ma fin da adesso potremmo dire che leggere solo il titolo degli anticorpi potrebbe essere riduttivo".

Le nuove varianti si stanno formando durante "tempeste di infezioni incontrollate" come quelle avvenute in Gran Bretagna, India e Perù, ed è in corso il cosiddetto "drift antigenico", una deriva del virus dovuta a continue mutazioni, come quella finora osservata nei virus dell'influenza, che ogni anno richiedono vaccini basati su una composizione diversa.

Se fosse davvero così, cioè necessità di rincorrere ogni anno il virus o speriamo che la contagiosità diventa quella della mers oppure se rimane questa variando sempre le caratteristiche che le permettono di penetrare nel corpo significherebbe dover alzare bandiera bianca per almeno una generazione.

Vediamo che succede

Ovviamente mi riferivo alle VOC, le varianti più minacciose, e per il momento siamo fermi alla delta come stadio di sviluppo più temibile.

[burian br]

Quindi ragionando come alcuni questo significherebbe 25 anni di Lockdown...

Credo che ad un certo punto si arriverà a scendere a patti con il virus, i vaccini comunque fanno parecchio nel ridurre l'impatto sui sistemi sanitari.
Eventuali soluzioni saranno valutate in corso d'opera, è inutile fare scenari a lungo termine con un virus mutevole come questo. Chi un anno fa avrebbe pensato ad un virus che nonostante i vaccini e nonostante sia estate fosse capace di diffondersi come fosse ancora inverno?

[Simotgl]

Non ho capito quale sarebbe l'alternativa....e poi te l'ho detto l'altro giorno, se non ti piace quello che scrivo ignorami, semplice.

Io un'alternativa con delle regole e restrizioni attualmente non ne vedo, "la frittata" comunicativa (e operativa u30) sul vaccino unita alla voglia di estate/libertà unita al grandissimo scetticismo/negazionismo/antivaccinismo è già stata fatta.

Quindi ora ripeto, sta tutto nel vaccinare il più possibile e far andare avanti le cose fino a che si arriverà al punto che i non vaccinati per proprio volere si infetteranno a migliaia e man mano un 10% in più di popolazione tornerà parzialmente sulle proprie convinzioni (dettate solo da ignoranza) e arriverà a farsi vaccinare (se non altro per non dover avere la pusghetta del farsi il tampone ogni tre per due).

Anche perché iniziano situazioni lavorative del tipo :
ditta di autotrasporti, uno dei titolari affiliabile ai negazionisti (pur avendolo preso ed essendo stato molto male l'anno scorso), fa mambassa di suoi "adepti" tra i dipendenti (che purtroppo hanno la cultura sanitaria molto molto limitata, cui si aggiunge un atteggiamento diffuso di "anti-sistema", e lo dico con tutto il rispetto per i camionisti dato che li ho in casa...), ora bisognerà fare dei viaggi all'estero, sarà richiesto il green-pass e metà dei dipendenti non ce l'hanno.
LA titolare (indovinate chi è..) dovrà pagargli il tampone se vuole completare il viaggio e inviare uno di loro a fare quel trasporto. Tra l'altro non è più valido portarsi dietro il risultato negativo, ma il green pass in seguito a tampone deve arrivare ogni volta direttamente con notifica dal ministero, quindi è burocraticamente molto più complicato che in precedenza.
Morale della favola, è palese che d'ora in avanti si preferiranno dipendenti per cui non si debba avere queste spese ulteriori periodiche, dato che il vaccino invece è gratis, ti salva la vita ed è una tantum.

Io sto tranquillamente aspettando che le cose progrediscano naturalmente....vai vai..