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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #102921
    Uragano L'avatar di simo89
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Per me basta che non mettano più restrizioni, e mi faccio anche 8 dosi di vaccino (non contemporanee, però lol)

  2. #102922
    Vento forte L'avatar di galinsog@
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Il PhD è la laurea giusto? Curioso come sia alto il tasso di esitanti tra questi.
    E' il dottorato di ricerca, o meglio è qualcosa che sta a metà strada tra le nostre lauree specialistiche e i dottorati. Di fatto nel sistema statunitense gli "studenti laureati" fanno già attività di ricerca, mentre da noi praticamente fanno solo attività didattica.

  3. #102923
    Vento fresco
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Il PhD è la laurea giusto? Curioso come sia alto il tasso di esitanti tra questi.
    Il PhD è il dottorato di ricerca, sono solo il 2% della popolazione degli USA e qualcosa come lo 0,3% in Italia. In termini epidemiologici abbastanza irrilevante se il 24% di loro avesse dubbi sul vaccino, mentre è cruciale che li abbia il 21% della categoria "high school or less" che è venti volte più numerosa.

    È difficile capire perchè risulti essere una categoria così refrattaria, ammesso che il dato non sia distorto per qualche strano motivo, non sarebbe sorprendente visto che non è un campione selezionato scientificamente ma su base volontaria e poi post-stratificato, quindi può avere effetti strani sui gruppi poco numerosi.

    È un dato fortemente in contrasto con tutte le altre variabili dello studio, visto che i PHD sono mediamente giovani ma non giovanissimi, concentrati nelle zone urbane e votano democratico con percentuali bulgare.

    Il resto ha una sua logica, neri e ispanici con basso livello di istruzione, inizialmente diffidenti, si sono convinti perchè in larga maggioranza democratici (e quindi fiduciosi verso il governo federale). La polarizzazione politica ha indotto una parziale riduzione della polarizzazione per educazione e di quella razziale, estremizzando invece quella geografica.
    Ultima modifica di snowaholic; 13/08/2021 alle 20:22

  4. #102924
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Ottima Puglia, e ottimi dati.
    Dalla tabella precedente mi colpisce come sotto i 50-60 anni il Sud sia sopra il Nord per percentuale di vaccinati, specialmente rispetto al Nord-est.
    In parte dipende dal fatto che al Sud le vaccinazioni dei più giovani sono iniziate prima, sopratutto in Campania, che infatti è avanti sulle seconde dosi. Poi considera che nel Sud ho incluso Abruzzo e Molise, che hanno ottimi dati, perché ho usato la classificazione ISTAT, anche se, sopratutto l'Abruzzo, fatico a considerarle Sud. Non voglio scatenare una discussione su questo
    Sulla distinzione Nord Ovest-Nord Est, come ho scritto qualche giorno fa, alla fine si vede come il Veneto faccia meglio del Piemonte e della Liguria, considerando la popolazione vaccinabile, e anche il Trentino ha avuto un bel recupero negli ultimi giorni. Non voglio andare OT, ma a differenza degli USA fatico a vedere una correlazione politica tra vaccinazioni e orientamento politico dei territori

  5. #102925
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Io l'ho detto, effetto europei .
    Ora la curva è stabile o in lieve crescita, ma senza europei sono sicuro che saremmo ascesi lentamente fino a questo plateau, senza la salita accelerata da metà Giugno (un caso?) dopo una prima fase di rallentamento nella prima metà.
    ma certo, è per forza di cose così.
    Si vis pacem, para bellum.

  6. #102926
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    ma certo, è per forza di cose così.
    Ni, ci sono regioni, ad esempio quelle di NW per le quali l'effetto degli Europei è molto difficile da decifrare e rientra nel "rumore di fondo", direi che l'unica zona d'Italia in cui sembra chiaramente leggibile, guardando i dati, è la Città metropolitana di Roma.

  7. #102927
    Vento forte L'avatar di kima
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Il PhD è la laurea giusto? Curioso come sia alto il tasso di esitanti tra questi.
    Dottorato di ricerca, in genere 3 anni, che si fa (a concorso) dopo aver conseguito la laurea magistrale. Praticamente è il massimo grado di studio e l'anticamera della professione di ricercatore (si viene pagati, seppur poco).

  8. #102928
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Il PhD è la laurea giusto? Curioso come sia alto il tasso di esitanti tra questi.
    nello studio che ho postato emerge proprio PhD paragonabile al dottorato da noi, praticamente i ricercatori.

    Fino all'istruzione di laureato sei istruito per ripetere ciò che è già scritto o ciò che ti insegnano, non c'è una propria elaborazione e approfondimento oltre a già quello che si sa. Il dottorato è tutt'altra cosa, tutt'altro sapere.

  9. #102929
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Ricordate i bei vecchi tempi (qualche mese fa) in cui l’ipotesi dell’incidente umano/fuga dal laboratorio veniva derisa dai sapienti (o saccenti) e considerata “estremamente improbabile”?
    Beh, non è più così a quanto pare.
    Peter Embarek, capo della delegazione dell’OMS che si è recata in Cina per indagare le origini della pandemia, ha detto diverse cose interessanti in occasione di un documentario trasmesso sulla televisione danese.

    Innanzitutto scopriamo che la sola menzione di un incidente di laboratorio tra le cause possibili della pandemia è stata oggetto di un aspro scontro tra i membri internazionali del team ed i loro colleghi cinesi (che dovevano convalidare ogni singola parola che doveva poi apparire nel rapporto OMS).
    Embarek afferma che fino a 48 ore prima della fine della missione non c’era ancora un accordo. Solo dopo accesi dibattiti il team ha ottenuto il permesso di visitare due laboratori dove si fanno ricerche sui pipistrelli.
    La visita è degna di nota: una presentazione, sessione di domande e risposte. Nessun documento è stato messo a disposizione per la consultazione. Fine dell’inchiesta sulla fuga dal laboratorio.

    Mesi fa il collega virologo Peter Daszak, anche lui parte del team ed accanito difensore della zoonosi, aveva dovuto ammettere in un’intervista che non avevano avuto altra scelta che credere a quello che le persone intervistate dicevano, non avendo accesso ad alcun documento o registro. Aveva aggiunto che ad ogni colloquio partecipavano anche membri del ministero dell’interno, che li seguivano ovunque e monitoravano tutto.

    In base a questa indagine chiaramente molto approfondita il rapporto menziona la fuga da laboratorio come “estremamente improbabile”.

    Menzione ripresa ovviamente da media e membri della comunità scientifica come conferma che si tratti di una teoria da scartare.

    Ma torniamo al documentario sullo scienziato danese.

    Embarek continua dicendo che non ci sono pipistrelli che vivono allo stato selvaggio nella regione di Wuhan, e che le sole persone suscettibili di essere state infettate dal virus sono gli impiegati dei laboratori della città.
    Afferma quindi che l’ipotesi che un ricercatore (o operaio) di uno di questi laboratori sia stato contagiato direttamente da un pipistrello mentre raccoglieva campioni in grotte a migliaia di km da Wuhan è da considerarsi “probabile”.

    Le parole di Embarek si fermano qui, ma aggiungiamo ancora qualche elemento ed una domanda.
    ⁃ Nei mercati di Wuhan non vengono venduti pipistrelli
    ⁃ Non è stata trovata alcuna traccia di un qualsivoglia animale intermedio

    Veniamo ora alla domanda:
    Se dobbiamo considerare probabile che un impiegato si sia infettato in una grotta mentre raccoglieva campioni, sarà forse altrettanto probabile che un impiegato sia stato contagiato manipolando tali campioni nel laboratorio? Di incidenti simili in laboratori anche molto più rinomati dell’Istituto di Virologia di Wuhan se ne contano parecchi.

    Forse la risposta è più evidente di quanto si voglia ammettere: il governo cinese ha respinto le richieste dell’OMS per una rinnovata indagine sulle origini del virus, ed abbandona quindi il rapporto congiunto.

    Per noi il rifiuto di collaborare all’indagine, e le modalità con cui è stata svolta la prima fase della suddetta, ci dice tutto quello che bisogna sapere.

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  10. #102930
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Ottima Puglia, e ottimi dati.
    Dalla tabella precedente mi colpisce come sotto i 50-60 anni il Sud sia sopra il Nord per percentuale di vaccinati, specialmente rispetto al Nord-est.
    Secondo te i dati delle Regioni/Province Autonome (Bolzano, Trento, Vda) come si spiegano? Voglio dire, insieme fanno 1.200.000 abitanti scarsi eppure da oltre 2 mesi sono le peggiori d'Italia come percentuali di residenti vaccinati. Una forte popolazione contraria ai vaccini oppure minori dosi destinate?

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