Nuovo Virus Cinese

[TreborSnow]

Come detto, ho trovato stucchevole tutta questa vicenda dove chicchessia pontificava sulle scelte in materia di salute che deve prendere uno sportivo d’élite, così come in altri casi analoghi di sportivi che non si sono vaccinati subito (poi si) si era attività una cagnara mediatica.
Il “dare il buon esempio” non è un motivo sanitario ma puramente politico d’immagine e queste persone hanno regimi un po’ diversi dalla gente comune, quindi non ho mai capito perché anche solo entrare nel merito.
Che poi uno che non si vaccina per il covid passi automaticamente come no-vax… insomma ce ne passa…

Ma per piacere! Uno che non si vaccina è uno che non si vaccina.
Lo sport, a qualsiasi livello, non c'entra una beata mazza.
E lo dimostrano gli sportivi a qualsiasi livello che si sono vaccinati.

[burian br]

Penso che non si debba avere nessuna paura a fare domande più che legittime.
Un'altra a cui penso legato all'uso della mascherina è se fa bene al sistema immunitario restare continuamente protetto e non essere esposto ai classici virus influenzali e raffreddori vari.
Girava voce che quest'anno sono più forti perché lo scorso anno si usavano le mascherine (e lo stesso accadrà ora).

Non sono più forti, siamo noi che abbiamo perso quel poco di memoria immunitaria che lasciano. E' la stessa storia del Covid e del vaccino anti-Covid, l'immunità scema col passare del tempo, e saltare più influenze può renderti più vulnerabile all'infezione (ma non necessariamente alle forme severe).

In generale tutto ciò che stimola poco il sistema immunitario può contribuire a renderlo più sregolato (esiste la cosiddetta teoria dell'igiene secondo la quale l'aumento di patologie allergiche in Occidente sia dovuta alla nostra igiene che rende il sistema immunitario poco attivo per mancanza di stimoli infettivi), ma sinceramente preferiresti vivere solo 50-100 anni fa o al giorno d'oggi? Come mortalità alle infezioni o eventuali effetti collaterali e tutto il resto molto molto meglio il mondo d'oggi.

[burian br]

Bisogna sempre tenere a mente che il Sud Africa ha avuto tre ondate molto forti e un eccesso di mortalità ben oltre lo 0,3% della popolazione, quindi realisticamente hanno avuto una incidenza del 60-80% (in larghissima parte non diagnosticati) cui vanno aggiunti un 25% di vaccinati quindi una ampia maggioranza della popolazione ha già una qualche forma di immunità.

Se la variante è molto elusiva probabilmente stiamo osservando moltissime reinfezioni e questo potrebbe abbassare la letalità e i ricoveri in TI per un mero effetto di composizione e non perché il virus sia meno aggressivo.

Ci vorrà tempo per dipanare la matassa e distinguere i vari effetti.

Certo, hai ragione. Sembra però dai dati preliminari che il tasso di ospedalizzazione non paia diminuito (o almeno non così significativamente), al contrario del numero di ricoveri nelle TI. Questo significa che, se davvero la variante contagia molti ex-infetti o vaccinati, la protezione immunitaria preesistente si manifesti solo verso la malattia grave (da richiedere la ventilazione) ma non sia particolare verso forme comunque severe (polmoniti che richiedono anche il ricovero).

Come sempre dati preliminari, da valutare attentamente.

[Belumat]

Non sono più forti, siamo noi che abbiamo perso quel poco di memoria immunitaria che lasciano. E' la stessa storia del Covid e del vaccino anti-Covid, l'immunità scema col passare del tempo, e saltare più influenze può renderti più vulnerabile all'infezione (ma non necessariamente alle forme severe).

In generale tutto ciò che stimola poco il sistema immunitario può contribuire a renderlo più sregolato (esiste la cosiddetta teoria dell'igiene secondo la quale l'aumento di patologie allergiche in Occidente sia dovuta alla nostra igiene che rende il sistema immunitario poco attivo per mancanza di stimoli infettivi), ma sinceramente preferiresti vivere solo 50-100 anni fa o al giorno d'oggi? Come mortalità alle infezioni o eventuali effetti collaterali e tutto il resto molto molto meglio il mondo d'oggi.

I Rhinovirus restano comunque il tipo di virus piú diffuso vero?

[burian br]

I Rhinovirus restano comunque il tipo di virus piú diffuso vero?

Si, assieme ai Paramixovirus (i cosiddetti "virus parainfluenzali").

[AbeteBianco]

Ma per piacere! Uno che non si vaccina è uno che non si vaccina.
Lo sport, a qualsiasi livello, non c'entra una beata mazza.
E lo dimostrano gli sportivi a qualsiasi livello che si sono vaccinati.

No non è la stessa cosa sia che prendano il covid o che siano inattivi per un ipotetico effetto collaterale del vaccino entrano in ballo centinaia o milioni di euro… come normale cittadino te non avresti conseguenze economiche soprattuto con il secondo dubbio…

[galinsog@]

Certo, hai ragione. Sembra però dai dati preliminari che il tasso di ospedalizzazione non paia diminuito (o almeno non così significativamente), al contrario del numero di ricoveri nelle TI. Questo significa che, se davvero la variante contagia molti ex-infetti o vaccinati, la protezione immunitaria preesistente si manifesti solo verso la malattia grave (da richiedere la ventilazione) ma non sia particolare verso forme comunque severe (polmoniti che richiedono anche il ricovero).

Come sempre dati preliminari, da valutare attentamente.

Mi sembra estremamente improbabile, a questo punto se non c'è protezione alcuna verso le forme severe della malattia mi attendo nei prossimi 10-15 gg un drastico aumento delle terapie intensive (ventilazione meccanica non invasiva e invasiva) con una proporzione sostanzialmente identica tra vaccinati/guariti e non vaccinati/non guariti. Anche perché non si capisce quale meccanismo immunitario possa condurre un vaccinato/guarito in pneumologia, con la stessa incidenza di un soggetto né guarito né vaccinato e poi "graziarlo" alle soglie della rianimazione.

[burian br]

Mi sembra estremamente improbabile, a questo punto se non c'è protezione alcuna verso le forme severe della malattia mi attendo nei prossimi 10-15 gg un drastico aumento delle terapie intensive (ventilazione meccanica non invasiva e invasiva) con una proporzione sostanzialmente identica tra vaccinati e non vaccinati. Anche perché non si capisce quale meccanismo immunitario possa condurre un vaccinato/guarito in pneumologia, con la stessa incidenza di un soggetto né guarito né vaccinato e poi "graziarlo" alle soglie della rianimazione.

Non ho detto questo ma che la protezione potrebbe non essere alta (> 50-70%) per le forme severe, non che non esista.
Comunque i dati sudafricani sono davvero di difficile interpretazione, quindi utili ma con grossi limiti.

[burian br]

Mi piacerebbe tanto sapere come funzione la transizione da una variante all'altra, magari con qualche modello o formula, perchè intuitivamente non è così semplice.

Intendi in senso epidemiologico?

Una variante inizia a diffondersi come se l'altra non ci fosse, molto "banalmente" funziona così
Quando esami le varianti a distanza di tempo scopri che la variante meno competitiva sta riducendosi in termini di frequenza.

[TreborSnow]

No non è la stessa cosa sia che prendano il covid o che siano inattivi per un ipotetico effetto collaterale del vaccino entrano in ballo centinaia o milioni di euro… come normale cittadino te non avresti conseguenze economiche soprattuto con il secondo dubbio…

Queste sono BALLE. Altrimenti posta un qualsiasi studio che dimostri il contrario.

In Australia per l'Australian open, non guardano in faccia a nessuno, quindi sappiamo che saranno tutti vaccinati.
Compreso Djokovic.