Nuovo Virus Cinese

**Simotgl** · 02/02/2022, 17:37

Originariamente Scritto da kima

La politica dichiara conclusa la pandemia.... Con 41000 nuovi contagi al giorno...

E a condizione che il picco passi nelle prossime due settimane.

Praticamente è una previsione di decisioni prossime se migliora la situazione, cosa che si potrebbe fare ovunque.

**Simotgl** · 02/02/2022, 17:40

Originariamente Scritto da Pigio

ma non è assolutamente vero, hanno creato nuovi reparti di rianimazione in quasi tutta l'Italia, moltiplicando il numero di posti tra intensiva e sub-intensiva.
Il numero di medici e infermieri però quello è.
Non è che si può dire: "domani assumiamo 1000 medici"; e il giorno dopo farlo veramente, devi prima attendere che si laureano nuovi 1000 medici e non so quanti infermieri e personale OS.
Credo che sia più facile e veloce costruire un nuovo ospedale che riempirlo con nuovo personale

C'è anche da aggiungere che a causa di tutto il difficilissimo periodo cui i sanitari sono stati costretti, ci sono stati tantissimi autolicenziamenti per motivi psico-fisici. Nelle strutture sanitarie pubbliche forse gli infermieri sono meno di prima.
E ci sono da aggiungere anche le defezioni di chi non si è vaccinato.

**Simotgl** · 02/02/2022, 17:59

Che poi....

Draghi: "Oggi riapriamo l'Italia, indicheremo un calendario per il superamento delle restrizioni"

E, dopo le anticipazioni dei giorni scorsi, finalmente la decisione di oggi che conferma ancora una volta quanto l'Italia sia un paese serio e pragmatico

**kima** · 02/02/2022, 18:11

Originariamente Scritto da Simotgl

E a condizione che il picco passi nelle prossime due settimane.

Praticamente è una previsione di decisioni prossime se migliora la situazione, cosa che si potrebbe fare ovunque.

Non capisco tutta questa fretta sinceramente, visto che i numeri rappresentativi della situazione epidemiologica sono peggiori di tre mesi fa. Potevo capire un allentamento a marzo, beninteso dopo aver constatato il superamento del picco e una tendenza costante verso il basso di contagi ricoveri e decessi, ma questi allentamenti, per altro a preventivo, mi lasciano un pó perplesso. Ma va bene così, come sempre fatto, seguiremo le regole.

**barry** · 02/02/2022, 18:48

Originariamente Scritto da Simotgl

Mia mamma si deve operare al menisco e legamenti da 2 anni, era in lista a Gennaio 2020, poi "ciao ciao lista"...

Non è un caso isolato

**Simotgl** · 02/02/2022, 18:57

Originariamente Scritto da kima

Non capisco tutta questa fretta sinceramente, visto che i numeri rappresentativi della situazione epidemiologica sono peggiori di tre mesi fa. Potevo capire un allentamento a marzo, beninteso dopo aver constatato il superamento del picco e una tendenza costante verso il basso di contagi ricoveri e decessi, ma questi allentamenti, per altro a preventivo, mi lasciano un pó perplesso. Ma va bene così, come sempre fatto, seguiremo le regole.

Tutti i governi hanno bisogno di recuperare "economia" il prima possibile, sfruttare al massimo i periodi in cui avremo ancora questa variante così mild e che ha già fatto un buon giro della popolazione. Poi a fine primaverà si vedrà per l'estate.

**barry** · 02/02/2022, 19:12

Originariamente Scritto da galinsog@

Non è finito niente, siamo solo in una fase diversa della pandemia, in cui l'obiettivo, ammesso che lo sia mai stato davvero, non è eradicare il virus o sopprimere la circolazione virale, ma conviverci davvero, con tutti i rischi che ciò comporta, che sono molti,

nell'immediato (qualche mese), la questione che si pone è quella della durata dell'immunità da infezione Omicron (nei confronti di Omicron stessa ed eventualmente di Omicron2). Leggo di primi studi che suggeriscono un livello di anticorpi inferiore dopo Omicron. Un po'scherzando qualche giorno fa che la "raffreddorizzazione" poteva implicare anche minor durata dell'immunità, come per il raffreddore.

copio dal tweet sotto

Omicron, forse perchè mediamente causa malattia meno grave, determina un aumento del livello di anticorpi nettamente minore rispetto a quello generato da Delta. Viene ipotizzata dagli autori la possibilità che la immunità indotta da Omicron abbia durata minore.

https://twitter.com/539th/status/1488779537324380162

Questo sarà quindi probabilmente un punto debole della nostra "immunity wall".

Originariamente Scritto da galinsog@

a partire da quello di avere, ogni anno e per chissà quanti anni ancora, diverse migliaia di morti per Covid19 e per diverse migliaia intendo più di quelli che provoca una media epidemia influenzale, che sono stimati in un intorno di 6000-8000 all'anno e che con Covid, data la patogenicità e la contagiosità potrebbero anche essere 3 o 4 volte di più nonostante la vaccinazione di massa.

qualcuno li chiama "danni residui".

**Danirimini** · 02/02/2022, 19:17

Originariamente Scritto da Simotgl

C'è anche da aggiungere che a causa di tutto il difficilissimo periodo cui i sanitari sono stati costretti, ci sono stati tantissimi autolicenziamenti per motivi psico-fisici. Nelle strutture sanitarie pubbliche forse gli infermieri sono meno di prima.
E ci sono da aggiungere anche le defezioni di chi non si è vaccinato.

Ma come? Ma se sono tutti pagati profumatamente da big pharma e complici del grande complotto? Adesso che si sono licenziati potranno svelare la veritah...

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**barry** · 02/02/2022, 19:39

Originariamente Scritto da olipsio

Se tutto è finito come ci dicono come comportarsi il prossimo autunno? Vaccinazione per chi?

Troppo presto, al massimo si possono fare degli scenari.

Per il futuro più prossimo è possibile che venga proposta la quarta dose (ancora con i vaccini del virus base) ai più anziani/fragili. I dati da Israele e UK indicano un calo della protezione dopo la terza dose. Quindi se la circolazione rimanesse elevata (per esempio per il contributo della Omicron2) con il calo della protezione potremmo avere un livello moderatamente elevato di ricoveri/decessi di persone anzianem evitabile (forse) con la quarta dose.
Non penso invece a una quarta dose per la popolazione generale in questa fase.

Andando più in là (prossimo autunno).
La prima possibilità è che l'evoluzione futura del virus parta da Omicron. In questo caso, potrebbe aver senso un giro di vaccinazione a tutti in autunno con un vaccino ottimizzato per Omicron, a quel tempo disponibile. Probabilmente con buona protezione almeno inizialmente anche per il contagio. Situazione nel complesso sotto controllo.

La seconda possibilità è invece quella dello sviluppo di una nuova variante, con capacità di evadere la molto diffusa immunità omicron, e caratteristiche di patogenicità ignote. Questa possibilità è suggerita dal fatto che finora le varianti che sono diventate dominanti non si sono sviluppate l'una dall'altra (Delta non è l'evoluzione di Alpha, Omicron non è l'evoluzione di Delta) ma invece partono direttamente dal virus originario.
Non è detto che continuerà così, ma è una possibilità che va considerata. Il fatto che il covid sia riuscito a infettare molti animali rende possibile lo spillover inverso (nuovo passaggio all'uomo) e quindi evoluzioni potenzialmente molto diverse (Omicron potrebbe essere nata così).

**barry** · 02/02/2022, 19:43

Primi dati da Israele sulla quarta dose agli anziani (i risultati precedenti erano su un piccolo campione di personale sanitario)

The Israeli 4th dose experience during Omicron wave among >1.1 million people age 60+, compared with > 4 months after 3rd dose https://medrxiv.org/content/10.1101/2022.02.01.22270232v1 Severe illness was lowered 4.3 fold at 12 or more days after the additional (4th) shot

https://twitter.com/EricTopol/status...79410462978048