Re: evvai, berluscones....
Davvero sono assolutamente infastidito da queste misere discussioni se con il governo Berlusconi il PIL è salito o è sceso. Sono drammaticamente inutili.
Non è che il PIL si mette a salire o a scendere a seconda di chi è seduto sulla poltrona di Palazzo Chigi. Semmai è il risultato di complessi meccanismi economici basati su mercati non solo italiani ma europei e internazionali.
La crescita zero riguarda praticamente tutta l'Europa e non guarda in faccia nessuno. Ne a destra ne a sinistra. Anzi io penso che difficilmente le politiche di un governo abbiano i loro effetti durante la loro stessa legislatura. Secondo me ci vogliono diversi anni prima che si vedano risultati importanti.
Il fatto è che le nazioni europee hanno avuto negli ultimi 30 anni PIL piuttosto alti e molto stabili. Da quando i mercati asiatici si sono sviluppati a livelli incredibili e da quando sono state aperte le porte ai paesi dell'est (ultimi 10-13 anni) i gruppi industriali hanno preferito trasferire le loro fabbrichette lÃ* dove la mano d'opera è meno costosa e le tasse meno pungenti.
Questo fenomeno sta prendendo sempre più piede e difendersi è sempre più complicato in una logica di libero mercato e multinazionale.
Per questo, secondo il mio modesto parere, la crescita è praticamente scesa a zero in tutti i paesi occidentali tranne alcune realtÃ*.
In Italia siamo messi peggio degli altri per la minore competitivitÃ* causata da una maggiore pressione fiscale e del costo del lavoro troppo svantaggioso rispetto all'estero.
Re: evvai, berluscones....
Ma sì, tanto Berlusconi è il diavolo...untori, avanti, tutti addosso!!! Gara a chi arriva prima!
Re: evvai, berluscones....
Cosa? Ma li hai mai guardati i dati?Originariamente Scritto da digitos
Siamo il fanalino di coda d'Europa, anzi del Mondo. Solo 8 paesi al mondo sono cresciuti meno che l'Italia... l'economia mondiale non è mai stata così in spolvero nella storia, tutto il mondo sta crescendo.
Ma l'Italia è poco competitiva. La favoletta che tutti vanno male, non è per nulla vera... anzi.
L'alba del 29 Dicembre 2005...
...questa meraviglia della natura, colori che sembrano dipinti da una mano divina...questa alba è un soffio che ti entra nell'anima e non può che farti respirare felicità.
Re: evvai, berluscones....
In bocca al lupo per trovare l'Italia:
1 Equatorial Guinea 18.60 2005 est.
2 Azerbaijan 18.30 2005 est.
3 Cyprus 15.40 NA
4 Angola 14.10 2005 est.
5 Chad 14.00 2005 est.
6 Liechtenstein 11.00 1999 est.
7 Faroe Islands 10.00 2001 est.
8 Georgia 10.00 2005 est.
9 China 9.20 2005 est.
10 Kazakhstan 9.00 2005 est.
11 Uganda 9.00 2005 est.
12 Qatar 8.80 2005 est.
13 Sudan 8.60 2005 est.
14 Libya 8.50 2005 est.
15 Pakistan 8.40 2005 est.
16 Venezuela 8.30 2005 est.
17 Argentina 8.20 2005 est.
18 Macau 8.20 2nd Quarter 2005
19 Afghanistan 8.00 2005 est.
20 Armenia 8.00 2005 est.
21 Tajikistan 8.00 2005 est.
22 Liberia 8.00 2005 est.
23 Belarus 7.80 2005 est.
24 Latvia 7.80 2005 est.
25 Vietnam 7.60 2005 est.
26 San Marino 7.50 2001 est.
27 Laos 7.20 2005 est.
28 Algeria 7.10 2005 est.
29 Cook Islands 7.10 2001 est.
30 Estonia 7.10 2005 est.
31 Gambia, The 7.10 2005 est.
32 India 7.10 2005 est.
33 Hong Kong 7.00 2005 est.
34 Mozambique 7.00 2005 est.
35 Turkmenistan 7.00 2005 est.
36 United Arab Emirates 6.70 2005 est.
37 Congo, Democratic Republic of the 6.50 2005 est.
38 Madagascar 6.50 2005 est.
39 Trinidad and Tobago 6.50 2005 est.
40 Ethiopia 6.50 2005 est.
41 Lithuania 6.40 2005 est.
42 Saudi Arabia 6.40 2005 est.
43 Uruguay 6.20 2005 est.
44 West Bank 6.20 2004 est.
45 Senegal 6.10 2005 est.
46 Tanzania 6.10 2005 est.
47 Albania 6.00 2005 est.
48 Moldova 6.00 2005 est.
49 Sao Tome and Principe 6.00 2004 est.
50 Bahrain 5.90 2005 est.
51 Russia 5.90 2005 est.
52 Iceland 5.90 2005 est.
53 Chile 5.90 2005 est.
54 Solomon Islands 5.80 2003 est.
55 Zambia 5.80 2005 est.
56 Peru 5.60 2005 est.
57 Burundi 5.50 2005 est.
58 Mongolia 5.50 2005 est.
59 Sierra Leone 5.50 2005 est.
60 Mauritania 5.50 2005 est.
61 Mali 5.50 2005 est.
62 Jordan 5.50 2005 est.
63 Cape Verde 5.50 2005 est.
64 Congo, Republic of the 5.50 2005 est.
65 Bulgaria 5.40 2005 est.
66 Uzbekistan 5.40 2005 est.
67 Bhutan 5.30 2003 est.
68 Indonesia 5.30 2005 est.
69 Bangladesh 5.20 2005 est.
70 Bosnia and Herzegovina 5.20 2005 est.
71 Romania 5.20 2005 est.
72 Nigeria 5.20 2005 est.
73 Cuba 5.20 2005 est.
74 Slovakia 5.10 2005 est.
75 Malaysia 5.10 2005 est.
76 Turkey 5.10 2005 est.
77 Cameroon 5.00 2005 est.
78 Kenya 5.00 2005 est.
79 Samoa 5.00 2002 est.
80 Burkina Faso 5.00 2005 est.
81 Ireland 4.90 2005 est.
82 Turks and Caicos Islands 4.90 2000 est.
83 Tunisia 4.90 2005 est.
84 Iran 4.80 2005 est.
85 Rwanda 4.80 2005 est.
86 Sri Lanka 4.70 2005 est.
87 Philippines 4.70 2005 est.
88 Czech Republic 4.60 2005 est.
89 Thailand 4.60 2005 est.
90 Botswana 4.50 2005 est.
91 Singapore 4.50 2005 est.
92 South Africa 4.50 2005 est.
93 Kuwait 4.50 2005 est.
94 Gaza Strip 4.50 2003 est.
95 Egypt 4.50 2005 est.
96 Ukraine 4.40 2005 est.
97 Colombia 4.30 2005 est.
98 Panama 4.30 2005 est.
99 Israel 4.30 2005 est.
100 Ghana 4.30 2005 est.
101 World 4.30 2005 est.
102 Benin 4.20 2005 est.
103 Namibia 4.20 2005 est.
104 Dominican Republic 4.10 2005 est.
105 Cambodia 4.00 2005 est.
106 Macedonia 4.00 2005 est.
107 Suriname 4.00 2005 est.
108 Serbia and Montenegro 4.00 2005 est.
109 Honduras 4.00 2005 est.
110 Belize 3.80 2005 est.
111 Niger 3.80 2005 est.
112 Slovenia 3.80 2005 est.
113 Norway 3.80 2005 est.
114 Mauritius 3.80 2005 est.
115 Cyprus 3.80 NA
116 Hungary 3.70 2005 est.
117 Korea, South 3.70 2005 est.
118 Taiwan 3.60 2005 est.
119 Djibouti 3.50 2002 est.
120 United States 3.50 2005 est.
121 Nicaragua 3.50 2005 est.
122 Luxembourg 3.50 2005 est.
123 Haiti 3.50 2005 est.
124 Greece 3.30 2005 est.
125 Paraguay 3.30 2005 est.
126 Spain 3.30 2005 est.
127 Saint Lucia 3.30 2002 est.
128 Poland 3.30 2005 est.
129 Brunei 3.20 2003 est.
130 Jamaica 3.20 2005 est.
131 Croatia 3.20 2005 est.
132 Costa Rica 3.20 2005 est.
133 Guatemala 3.10 2005 est.
134 Antigua and Barbuda 3.00 2002 est.
135 Bolivia 3.00 2005 est.
136 Guernsey 3.00 2003 est.
137 Mexico 3.00 2005 est.
138 Tuvalu 3.00 2000 est.
139 Ecuador 3.00 2005 est.
140 Comoros 3.00 2005 est.
141 Bahamas, The 3.00 2005 est.
142 Anguilla 2.80 2001 est.
143 Togo 2.80 2005 est.
144 Guinea-Bissau 2.80 2005 est.
145 Canada 2.80 2005 est.
146 Australia 2.70 2005 est.
147 Brazil 2.60 2005 est.
148 Barbados 2.50 2005 est.
149 Grenada 2.50 2002 est.
150 Central African Republic 2.50 2005 est.
151 Nepal 2.50 2005 est.
152 Yemen 2.50 2005 est.
153 Puerto Rico 2.50 2005 est.
154 Reunion 2.50 2005 est.
155 New Zealand 2.50 2005 est.
156 Iraq 2.40 2005 est.
157 Somalia 2.40 2005 est.
158 Sweden 2.40 2005 est.
159 Maldives 2.30 2002 est.
160 Denmark 2.20 2005 est.
161 Gabon 2.10 2005 est.
162 Japan 2.10 2005 est.
163 Andorra 2.00 2003 est.
164 Bermuda 2.00 2003 est.
165 Virgin Islands 2.00 2002 est.
166 Lesotho 2.00 2005 est.
167 Kyrgyzstan 2.00 2005 est.
168 Guinea 2.00 2005 est.
169 Fiji 2.00 2005 est.
170 El Salvador 2.00 2005 est.
171 Eritrea 2.00 2005 est.
172 Austria 1.90 2005 est.
173 Oman 1.90 2005 est.
174 Greenland 1.80 2001 est.
175 Morocco 1.80 2005 est.
176 Swaziland 1.80 2005 est.
177 United Kingdom 1.80 2005 est.
178 Cayman Islands 1.70 2002 est.
179 European Union 1.70 2005 est.
180 Finland 1.70 2005 est.
181 Belgium 1.50 2005 est.
182 France 1.50 2005 est.
183 Burma 1.50 2005 est.
184 Kiribati 1.50 2001 est.
185 Tonga 1.50 2002 est.
186 Malta 1.40 2005 est.
187 Syria 1.40 2005 est.
188 Switzerland 1.20 2005 est.
189 Vanuatu 1.10 2003 est.
190 Papua New Guinea 1.10 2005 est.
191 Micronesia, Federated States of 1.00 2002 est.
192 Malawi 1.00 2005 est.
193 Palau 1.00 2001 est.
194 British Virgin Islands 1.00 2002 est.
195 East Timor 1.00 2004 est.
196 Marshall Islands 1.00 2001 est.
197 Korea, North 1.00 2005 est.
198 Monaco 0.90 2000 est.
199 Germany 0.80 2005 est.
200 Portugal 0.70 2005 est.
201 Saint Vincent and the Grenadines 0.70 2002 est.
202 Netherlands 0.60 2005 est.
203 Guyana 0.50 2005 est.
204 Netherlands Antilles 0.50 2003 est.
205 Lebanon 0.50 2005 est.
206 Italy 0.00 2005 est.
207 Niue -0.30 2000 est.
208 Dominica -1.00 2003 est.
209 Montserrat -1.00 2002 est.
210 Aruba -1.50 2002 est.
211 Cote d'Ivoire -1.50 2005 est.
212 Saint Kitts and Nevis -1.90 2002 est.
213 Seychelles -3.00 2005 est.
214 Zimbabwe -4.00 2005 est.
Ogni commento è superfluo.
L'alba del 29 Dicembre 2005...
...questa meraviglia della natura, colori che sembrano dipinti da una mano divina...questa alba è un soffio che ti entra nell'anima e non può che farti respirare felicità.
Re: evvai, berluscones....
E' quello che cerco di sostenere: ma il problema in Italia sembra sempre essere solo Berlusconi.
Paolo
Re: evvai, berluscones....
Siamo la sesta potenza economica mondiale. Qualcosa vorrÃ* dire.Cosa? Ma li hai mai guardati i dati?
Siamo il fanalino di coda d'Europa, anzi del Mondo. Solo 8 paesi al mondo sono cresciuti meno che l'Italia... l'economia mondiale non è mai stata così in spolvero nella storia, tutto il mondo sta crescendo.
Ma l'Italia è poco competitiva. La favoletta che tutti vanno male, non è per nulla vera... anzi.
Non è giusto raffrontare il nostro PIL con i paesi in via di sviluppo.
L'Italia, come gli altri paesi europei sono realtÃ* giÃ* cresciute dal dopoguerra e quindi è chiaro che abbiano margini di sviluppo abbastanza limitati. Ma è un paragone che non vuol dire proprio niente. E' come se facessi un paragone tra il freddo in Italia e in Canada.
Il paesi in via di sviluppo hanno margini maggiori visto che non si sono ancora sviluppati e quindi anche PIL superiori all'Italia.
Il PIL medio dei paesi Europei è stato dello 0,3%. Cioè niente. Ciò significa che la mancata crescita è un qualcosa che va al di lÃ* della singola polemica politica
Re: evvai, berluscones....
Ti ho messo tutti i dati del PIL. Leggi sopra !
PIL medio europeo dello 0,3% ??
Ma cosa stai dicendo, guarda i dati
European Union +1.70%
Sono d'accordo con te, che non possiamo più crescere dell'ordine del 4-5% ... ma cribbio, fare come la Francia, almeno dell'1,5% in un periodo in cui l'economia mondiale tira... è il minimo !
L'alba del 29 Dicembre 2005...
...questa meraviglia della natura, colori che sembrano dipinti da una mano divina...questa alba è un soffio che ti entra nell'anima e non può che farti respirare felicità.
Re: evvai, berluscones....
Lo ripeto per la centesima volta. In economia è inutile stare qui a discutere se il PIL è alto o basso ma bisogna analizzare quali sono i settori in deficit e quali in surplus.Ti ho messo tutti i dati del PIL. Leggi sopra !
PIL medio europeo dello 0,3% ??
Ma cosa stai dicendo, guarda i dati
Sono d'accordo con te, che non possiamo più crescere dell'ordine del 4-5% ... ma cribbio, fare come la Francia, almeno dell'1,5% in un periodo in cui l'economia mondiale tira... è il minimo !
Re: evvai, berluscones....
E cosa cambia?
La media fa 0. Ed è quello che conta.
Così come nella meteo conta la temperatura media mensile, non tanto gli estremi caldi e freddi nel mese stesso.
L'alba del 29 Dicembre 2005...
...questa meraviglia della natura, colori che sembrano dipinti da una mano divina...questa alba è un soffio che ti entra nell'anima e non può che farti respirare felicità.
Re: evvai, berluscones....
Inoltre andrebbero presi in considerazione molti parametri. Il PIL è solo uno di questi. In economia i fenomeni sono molto più complessi di quello che si pensa.
E' come se ti dicessi che l'inverno a casa mia è stato il più freddo di tutti i tempi solo perchè ho avuto una forte nevicata a metÃ* febbraio (invento)....Tu mi risponderesti che la media delle temp è stata così, che la neve al suolo è rimasta per tot giorni. ecc....
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