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Discussione: ma si, "integriamoli"!

  1. #61
    Bava di vento L'avatar di Luca D'inverno
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    Predefinito Re: ma si, "integriamoli"!

    ehm scusate

    Ho letto velocemente un pò tutti i post, però i sostenitori del 'tutti a casa' non scrivono che nelle fabbriche delle reggenze della Casa delle Libertà (di chi?) di ariani ce ne sono ben pochi.
    Io vorrei ben vedere qualcuno che spiega alla Marcegaglia, o alla Tondini, che da domani si mandano a casa tutti gli extracomunitari che lavorano nelle loro aziende.
    Ah come dite? così non va bene? ah devono lavorare 8/9 ore nelle fabbriche (per fare i lavori che noi italiani non vogliamo più fare) e poi nelle ore libere devono volatilizzarsi? ah ecco mi pareva.

    Continuo a non capire perchè una persona che fa queste riflessioni deve per forza essere un fiancheggiatore dei terroristi. Io credo che l'immigrazione sia di fatto una nostra necessità primaria, e il negarlo è un pò come nascondere la testa sotto alla sabbia: pensate a chi, oggi, costruisce le nostre case.
    E allora diciamo che è necessario che le leggi esistenti, non in tema di immigrazione, ma parlo di ordine pubblico in generale, siano fatte rispettare. E' indispensabile che vi sia la certezza della pena. Bisogna scoraggiare chi delinque. Su questo mi trovate assolutamente d'accordo.. io non voglio ne chiudere la porta, ne fare accomodare chiunque. Chi viene in Italia deve sempre sapere che è un Ospite, come capita a me quando vado all'estero per lavoro. E sarà ben accetto se saprà comportarsi bene.
    Per le moschee e quant'altro, io sono per il comitato 'Un parco al posto degli stadi, un parcheggio al posto di chiese e moschee'.

  2. #62
    Uragano L'avatar di C.R.
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    Predefinito Re: ma si, "integriamoli"!

    Citazione Originariamente Scritto da Luca D'inverno Visualizza Messaggio
    ehm scusate

    Ho letto velocemente un pò tutti i post, però i sostenitori del 'tutti a casa' non scrivono che nelle fabbriche delle reggenze della Casa delle Libertà (di chi?) di ariani ce ne sono ben pochi.
    Io vorrei ben vedere qualcuno che spiega alla Marcegaglia, o alla Tondini, che da domani si mandano a casa tutti gli extracomunitari che lavorano nelle loro aziende.
    Ah come dite? così non va bene? ah devono lavorare 8/9 ore nelle fabbriche (per fare i lavori che noi italiani non vogliaopiù fare) e poi nelle ore libere devono volatilizzarsi? ah ecco mi pareva.

    Continuo a non capire perchè una persona che fa queste riflessioni deve per forza essere un fiancheggiatore dei terroristi. Io credo che l'immigrazione sia di fatto una nostra necessità primaria, e il negarlo è un pò come nascondere la testa sotto alla sabbia: pensate a chi, oggi, costruisce le nostre case.
    E allora diciamo che è necessario che le leggi esistenti, non in tema di immigrazione, ma parlo di ordine pubblico in generale, siano fatte rispettare. E' indispensabile che vi sia la certezza della pena. Bisogna scoraggiare chi delinque. Su questo mi trovate assolutamente d'accordo.. io non voglio ne chiudere la porta, ne fare accomodare chiunque. Chi viene in Italia deve sempre sapere che è un Ospite, come capita a me quando vado all'estero per lavoro. E sarà ben accetto se saprà comportarsi bene.
    Per le moschee e quant'altro, io sono per il comitato 'Un parco al posto degli stadi, un parcheggio al posto di chiese e moschee'.
    Minchia!!!DOVE si firma per questo comitato ??

    Cl.
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  3. #63
    Bava di vento L'avatar di Luca D'inverno
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    Predefinito Re: ma si, "integriamoli"!

    Citazione Originariamente Scritto da mission Visualizza Messaggio
    Guarda che quei genitori ai quali andrebbe tolta la potesta' sui figli si sarebbero comportati ugualmente se i soccorritori fossero stati italiani.
    Tu ci metteresti la mano sul fuoco? fino a ieri, nel web site www.roncade,it, c'era un intro che faceva riferimento ai 'barbari' e ai senatori che li aspettano a braccia aperte. Questo ti dovrebbe un pò dare l'idea dell'humus in cui nascono certi comportamenti.

  4. #64
    Vento forte L'avatar di mission
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    Predefinito Re: ma si, "integriamoli"!

    Citazione Originariamente Scritto da claudioricci Visualizza Messaggio
    ...guarda che per me in verità è ridicola proprio la tesi del "chi ha
    cominciato per primo"... è cmq una logica da faida che non porta da
    nessuna parte se non al Peggioramento della situazione, dopo massacri e
    guerre inutili (utili al conto in banca di Petrolieri e trafficanti di Armi... )

    ...Vieni a parlarmi di tutto questo amore del buon samaritano....ma la
    io vedo una realtà diversa : li ODI, nutri ODIO : NON vuoi integrarli, e ignori
    come loro ci vedano quello che per secoli (dalle crociate in poi) siamo
    stati : invasori delle loro terre e seminatori di morte e distruzione
    (ci odiano! lo so che ci odiano!! Ma potrebbe essere altrimenti ? )

    Cl.
    Primo io non ODIO nessuno.sono loro che non vogliono integrarsi,non gli chiedo mica di farsi cristiani ma solo di accettare i nostri principi che non sono assolutamente tremendi come li volete far passare,si rifanno all'illuminismo e al cristianesimo.Scusami invasori di quali terre?ma se i successori di maometto hanno colonizzato e islamizzato milioni di persone in meno di cento anni con la spada e scimitarra,pensa all'india per finire all'indonesia senza parlare dell'anatolia culla della civilta' cristiana orientale.
    Ringrazia le crociate,tra l'altro prese in diversa considerazione dagli storici moderni,che adesso siamo qui a poter discutere di tutto cioì in Iran e
    arabia non non potresti neanche sognare di fare cio'.
    In copertina il romanzo di mio figlio ventenne, consigliatissimo
    "Due cose al mondo non ti abbandonano mai, l'occhio di Dio che sempre ti vede e il cuore della mamma che sempre ti segue"

  5. #65
    Uragano L'avatar di C.R.
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    Predefinito Re: ma si, "integriamoli"!

    Citazione Originariamente Scritto da mission Visualizza Messaggio
    Primo io non ODIO nessuno.sono loro che non vogliono integrarsi,non gli chiedo mica di farsi cristiani ma solo di accettare i nostri principi che non sono assolutamente tremendi come li volete far passare,si rifanno all'illuminismo e al cristianesimo.Scusami invasori di quali terre?ma se i successori di maometto hanno colonizzato e islamizzato milioni di persone in meno di cento anni con la spada e scimitarra,pensa all'india per finire all'indonesia senza parlare dell'anatolia culla della civilta' cristiana orientale.
    Ringrazia le crociate,tra l'altro prese in diversa considerazione dagli storici moderni,che adesso siamo qui a poter discutere di tutto cioì in Iran e
    arabia non non potresti neanche sognare di fare cio'.
    fantastica, questa....

    "grazie, crociate!!!!"

    (per quel che mi riguarda critico tutte le religioni, tranne forse il
    buddhismo, proprio per questo.... alla fin fine, tutte hanno le mani e
    la storia abbastanza sporca del "sangue dell'infedele".... è che NON
    TOLLERO che "noi" ci si senta "Superiori" quando non lo siamo...
    ....ILLUMINISMO ?? Lo spirito dell'illuminismo è AVVERSO alla religione,
    informati meglio.)


    Cl.
    "S'è la notizia fossi confermata sarò zio."

  6. #66
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    Predefinito Re: ma si, "integriamoli"!

    Citazione Originariamente Scritto da altropianeta Visualizza Messaggio
    A parte che non ho capito molto bene questa frase ma, ti faccio notare, riferendomi al tuo intervento precedente, che l'inizio di questo "gran casino" non è stato certo quell'11 settembre che vi hanno insegnato a chiamare regolarmente in causa quando si affrontano questi discorsi, bensì molto prima. E che le responsabilità dell'attuale "scontro tra religioni/culture" non ricadono sulle spalle degli uni o degli altri, ma si perdono nella notte dei tempi e affondano le proprie radici nella storia del nostro pianeta, toccando questioni di natura strategica, militare e soprattutto economica. Al limite, nel passato recente (pensiamo al colonialismo), chi si è comportato peggio è stato l'Occidente, non certo il mondo islamico... era naturale aspettarsi qualche reazione, prima o poi.

    Che poi l'area musulmana sia culturalmente arretrata rispetto alla nostra, beh... Su questo non ci piove. Ma la cultura è una conseguenza del benessere: questo non fa di noialtri persone superiori dal punto di vista della dignità o sotto il profilo etico. Del resto il terrorismo nasce da un contesto di rabbia, dagli squilibri economici e dalla sete di giustizia sociale. Ecco perchè non si combatte con le armi, ma col dialogo, garantendo benessere e integrazione. Basti pensare alla fine degli anni di piombo in Italia. Le BR non sono certo state sconfitte militarmente, sono state smantellate ideologicamente, sottolineando le loro contraddizioni, migliorando le condizioni economiche degli italiani (ed evitando quindi che il terrorismo potesse attecchire nel sottobosco delle classi sociali economicamente svantaggiate).

    Recentemente si fa un gran parlare dell'attacco alle torri gemelle, dove han perso la vita poco meno di 3000 persone inclusi i terroristi suicidi. Il che è pulviscolo rispetto a quello che gli americani hanno fatto e stanno facendo nel mondo, ma ovviamente farà sempre molto più notizia. Un esempio su tutti: qualcuno di noi ha idea di quanti civili iracheni siano morti in seguito alla reazione statunitense in Iraq, cioè da quando gli americani hanno iniziato la loro crociata per la democrazia?

    http://www.iraqbodycount.org/

    Buona lettura.

    PS: Nel menù di sinistra del sito che vi ho appena segnalato trovate le spiegazioni in italiano di questo macabro conteggio. Provate a immaginare quale sentimento potrebbe nascere dentro di voi nei confronti di una nazione che da sempre, con la complicità dell'Onu e nella più totale indifferenza della gente comune, semina morte e distruzione nel vostro paese o nei paesi vicini al vostro, sin dal giorno in cui ha scoperto che il vostro sottosuolo è un'autentica gallina dalle uova d'oro. E poi, oltre al danno la beffa: grazie al suo strapotere mediatico, fa addirittura credere all'opinione pubblica di agire nel bene della pace, della democrazia e della libertà.

    Ora, Zi Pacciano... Se veramente si è pacifisti, o se davvero si vogliono gettare le fondamenta per un futuro di pace, c'è poco da manifestare contro i paesi arabi. Anche se il terrorismo viene da lì è chiaro che le radici storiche e politiche di questa situazione sono ben altre. Se poi vogliamo metterla sul piano religioso... Sul fatto che io sia intellettualmente distante tanto dal cattolicesimo quanto dal fondamentalismo islamico, beh... non ci piove. Ma è chiaro che in Italia, visto che la presenza della Chiesa è un filino più ingombrante di quella dei musulmani, attualmente tendo ad essere un po' più polemico con Ratzinger. Ma non ho problemi a ribadire che in un mondo senza preti e senza imam si starebbe tanto meglio. Tanto non mi fregano: la religione è solo strumento di consenso che i signori della guerra sfruttano, qui come a Bagdad, per muovere le masse ignoranti e metterci gli uni contro gli altri.
    mi sono espresso male volevo dire che sto da dio con la mia fede e non sono il solo fortunatamente.il tuo ,pensiero sulla chiesa e sulle religioni è rispettabilissimo anche se naturalmente non lo condivido,volevo far presente che i tanto vituperati USA insieme al mondo occidentale hanno combattuto una guerra vera e propria a cavallo degli anni 80 90 per difendere le minoranze MUSSULMANE sia Bosnia e soprattutto in Kosovo contro la CRISTIANA Serbia,questo per far capire .
    In copertina il romanzo di mio figlio ventenne, consigliatissimo
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  7. #67
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    Predefinito Re: ma si, "integriamoli"!

    Citazione Originariamente Scritto da claudioricci Visualizza Messaggio
    fantastica, questa....

    "grazie, crociate!!!!"

    (per quel che mi riguarda critico tutte le religioni, tranne forse il
    buddhismo, proprio per questo.... alla fin fine, tutte hanno le mani e
    la storia abbastanza sporca del "sangue dell'infedele".... è che NON
    TOLLERO che "noi" ci si senta "Superiori" quando non lo siamo...
    ....ILLUMINISMO ?? Lo spirito dell'illuminismo è AVVERSO alla religione,
    informati meglio.)


    Cl.
    Guarda che ho studiato filosofia al Liceo,ne so abbastanza
    è chiaro che i principi illuministici non ritengono la religione importante, e anzi la negano in maniera volevo solo far presente che l'uguaglianza ,la fraternita' la liberta',il rispetto reciproco e via dicendo sono elementi fondanti comuni
    alla religione cristiana.su questo si basa la civilta' occidentale moderna almeno così la penso io.
    In copertina il romanzo di mio figlio ventenne, consigliatissimo
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  8. #68
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    Predefinito Re: ma si, "integriamoli"!

    Citazione Originariamente Scritto da claudioricci Visualizza Messaggio
    fantastica, questa....

    "grazie, crociate!!!!"

    (per quel che mi riguarda critico tutte le religioni, tranne forse il
    buddhismo, proprio per questo.... alla fin fine, tutte hanno le mani e
    la storia abbastanza sporca del "sangue dell'infedele".... è che NON
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    ....ILLUMINISMO ?? Lo spirito dell'illuminismo è AVVERSO alla religione,
    informati meglio.)


    Cl.
    A parte le persone e le istituzioni che posso capire non ti stanno simpatiche,ma cosa c'è da criticare nella pura parola di Gesu',cosa c'è che non condividi e che odi cosi' tanto.vorrei cercare di capire,cosi per curiosita'
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  9. #69
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    Predefinito Re: ma si, "integriamoli"!

    Citazione Originariamente Scritto da mission Visualizza Messaggio
    A parte le persone e le istituzioni che posso capire non ti stanno simpatiche,ma cosa c'è da criticare nella pura parola di Gesu',cosa c'è che non condividi e che odi cosi' tanto.vorrei cercare di capire,cosi per curiosita'
    Ti rispondo io per Claudio. Perchè è storicamente provato che le Religioni, che a ben guardarle predicano quasi tutte il bene e il rispetto per il prossimo, sono da sempre utilizzate per aizzare gli uni contro gli altri per questioni ben più terrene delle Fede.

  10. #70
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    ..Claudio.. prova un pò la foto con un cubano?

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