OGM: dal primo gennaio via libera in tavola.

**Conte** · 09/12/2008, 23:24

Sta cosa non mi piace per niente.

Non so a voi.

http://www.mednat.org/alimentazione/ogm_colella.pdf

E' ora di finirla cò ste storie. Abbiamo creato un sistema di sviluppo che non funziona con le conseguenze che sono sotto gli occhi di tutti ma le logiche economiche rapaci non muoiono mai.

**alb** · 10/12/2008, 13:28

Io sono dell'idea che siano meglio gli ogm dei pesticidi che vengono ampiamente utilizzati

**Civetta** · 10/12/2008, 16:30

Originariamente Scritto da alb

Io sono dell'idea che siano meglio gli ogm dei pesticidi che vengono ampiamente utilizzati

Ragionando in questo modo l'agricoltura biologica è ancora meglio allora

E comunque l'idea che la coltivazione degli OGM apra le porte ad un'agricoltura senza utilizzo di prodotti fitosanitari mi lascia alquanto perplesso.

Nell'ambiente agrario la necessità di intervento della chimica è diretta causa della manomissione dell'ambiente stesso da parte dell'uomo: monocoltura esasperata, assenza di rotazioni e consociazione, sparizione delle fasce boscate in campagna, di siepi, lavorazioni sbagliate e perdita di sost. organica nel suolo sono solo alcuni di questi esempi.

Per quanto riguarda il consumo di OGM nell'alimentazione umana non è stato fino ad oggi evidenziato nessun danno alla salute umana, ma il dibattito è tuttora aperto.

Ciao

**alb** · 10/12/2008, 16:32

Originariamente Scritto da Civetta

Ragionando in questo modo l'agricoltura biologica è ancora meglio allora

E comunque l'idea che la coltivazione degli OGM apra le porte ad un'agricoltura senza utilizzo di prodotti fitosanitari mi lascia alquanto perplesso.

Nell'ambiente agrario la necessità di intervento della chimica è diretta causa della manomissione dell'ambiente stesso da parte dell'uomo: monocoltura esasperata, assenza di rotazioni e consociazione, sparizione delle fasce boscate in campagna, di siepi, lavorazioni sbagliate e perdita di sost. organica nel suolo sono solo alcuni di questi esempi.

Per quanto riguarda il consumo di OGM nell'alimentazione umana non è stato fino ad oggi evidenziato nessun danno alla salute umana, ma il dibattito è tuttora aperto.

Ciao

Ovvio, ma non tutto è biologico.
Tra i 2 mali scelgo il minore (che secondo me sono appunto gli ogm)

**Gdr** · 10/12/2008, 17:10

E' inevitabile, semplicemente inevitabile. La manipolazione genetica nei prodotti alimentari è una tecnologia che prenderà sempre più piede ovunque. Non esprimo giudizi, dico solo che credo faccia parte del normale processo di adattamento dell'uomo nell'ambiente in cui vive, giusto o sbagliato non lo so, ma non si può tornare indietro al pomodoro fatto crescere nell'orto con lo stallatico della mucca che mangia l'erba fresca.

Probabilmente anche in questo caso ci sarà una secca separazione da chi si potrà permettere cibi originali e chi, il 90% della popolazione terrestre, mangerà cose strane i cui effetti sull'organismo saranno più o meno celati, ammesso che ce ne siano.

**Civetta** · 10/12/2008, 17:18

La questione non è così semplice.

La coltivazione di OGM non potrà che peggiorare il già difficile rapporto che l'agricoltura ha con l'ambiente.

E la parola chiave per capire questo concetto è resistenza.

Qualsiasi comunità vivente se sottoposta a pressione selettiva modifica la propria popolazione in conseguenza alla modifica delle frequenze geniche, cioè se un particolare gene (ma possono essere anche più d'uno) dà un vantaggio in risposta ad uno stress (che può essere freddo, caldo, secco, ma anche trattamenti insetticidi, diserbanti), quegli organismi che lo possiedono sopravviverano o subiranno meno danni, con il conseguente fatto che a riprodursi in maniera maggiore saranno questi e e con essi la combinazione genica vincente.

Resistenze agli insetticidi sono state segnalate già nel 1910, da più di trent'anni si segnalano resistenze ai fungicidi. Coltivare piante ingegnerizzate porterà inevitabilmente nel giro di pochi anni (sono sufficienti anche 10 anni per l'insorgenza di una resistenza se la pressione selettiva è elevata e lo è nel caso degli OGM ) alla selezione di organismi (funghi-insetti-piante) super resistenti.

Sono state segnalate già nel 2003 in Australia e negli USA, infestanti resistenti al glifosato (che è l'erbicida che si utilizza necessariamente per la coltivazione di mais o soia OGM Roundup-ready).

**neeno** · 10/12/2008, 17:19

Io non mi farei problemi a mangiarli in effetti.

**Lorenzo Catania** · 10/12/2008, 17:51

Originariamente Scritto da Gdr

...mangerà cose strane i cui effetti sull'organismo saranno più o meno celati, ammesso che ce ne siano.

L'unica mia perplessità (o paura) è che essendo l'uomo come tutti gli altri esseri viventi un'entità che in un modo o nell'altro si adatta all'ambiente circostante con il tempo, attraverso mutazioni genetiche più o meno improvvise, più o meno favorevoli alla prosecuzione della specie, e più o meno qualcos'altro ... l'introduzione sistematica e relativamente improvvisa di cibi geneticamente modificati in massa nella dieta possa portare sintomatologie più o meno gravi e poco controllabili, che prima di essere riconosciute come tali possano creare grossi problemi.
Questo lasciando perdere la questione dell'alterazione dell'equilibrio naturale, che ormai è in uno stato già troppo avanzato per essere recuperato

**Cristian-Ostuni/Bologna** · 10/12/2008, 18:16

Originariamente Scritto da Civetta

La questione non è così semplice.

La coltivazione di OGM non potrà che peggiorare il già difficile rapporto che l'agricoltura ha con l'ambiente.

E la parola chiave per capire questo concetto è resistenza.

Qualsiasi comunità vivente se sottoposta a pressione selettiva modifica la propria popolazione in conseguenza alla modifica delle frequenze geniche, cioè se un particolare gene (ma possono essere anche più d'uno) dà un vantaggio in risposta ad uno stress (che può essere freddo, caldo, secco, ma anche trattamenti insetticidi, diserbanti), quegli organismi che lo possiedono sopravviverano o subiranno meno danni, con il conseguente fatto che a riprodursi in maniera maggiore saranno questi e e con essi la combinazione genica vincente.

Resistenze agli insetticidi sono state segnalate già nel 1910, da più di trent'anni si segnalano resistenze ai fungicidi. Coltivare piante ingegnerizzate porterà inevitabilmente nel giro di pochi anni (sono sufficienti anche 10 anni per l'insorgenza di una resistenza se la pressione selettiva è elevata e lo è nel caso degli OGM ) alla selezione di organismi (funghi-insetti-piante) super resistenti.

Sono state segnalate già nel 2003 in Australia e negli USA, infestanti resistenti al glifosato (che è l'erbicida che si utilizza necessariamente per la coltivazione di mais o soia OGM Roundup-ready).

un certo Darwin la chiamava "selezione naturale"...

**Civetta** · 10/12/2008, 22:04

Originariamente Scritto da Lorenzo Catania

L'unica mia perplessità (o paura) è che essendo l'uomo come tutti gli altri esseri viventi un'entità che in un modo o nell'altro si adatta all'ambiente circostante con il tempo, attraverso mutazioni genetiche più o meno improvvise, più o meno favorevoli alla prosecuzione della specie, e più o meno qualcos'altro ... l'introduzione sistematica e relativamente improvvisa di cibi geneticamente modificati in massa nella dieta possa portare sintomatologie più o meno gravi e poco controllabili, che prima di essere riconosciute come tali possano creare grossi problemi.
Questo lasciando perdere la questione dell'alterazione dell'equilibrio naturale, che ormai è in uno stato già troppo avanzato per essere recuperato

Questa preoccupazione mi sentirei di escluderla in modo assoluto così come l'equazione OGM=cibo Frankstein. Sono più di trent'anni che mangiamo pasta ottenuta con farina di grano duro della varietà Creso, varietà agronomicamente superiore realizzata irradiando con raggi X la vecchia varietà Cappelli. Così come una quarantina di cultivar di specie frutticole, oltre all'orzo da birra (varietà Golden Promise).

In questo caso siamo di fronte comunque a piante geneticamente modificate, anche se non viene introdotto un transgene, ma il principio è lo stesso.

Estendendo il discorso ad organismi procarioti (i batteri) provate ad immaginare cosa sarebbe oggi la cura del diabete se l'insulina dovesse essere ancora estratta dai topi o dai maiali invece che da apposite linee batteriche geneticamente modificate.

Ciao