Comuni freddi a parità di altitudine: confronto Firenzuola-Belluno

**albedo** · 11/12/2009, 00:51

Almeno teoricamente non ci dovrebbe essere gran differenza fra alto Mugello e alto Casentino, le posizioni si somigliano abbastanza: sono chiuse su tre lati da montagne relativamente alte, ma non così alte da inibire le precipitazioni tirreniche da un lato e gli spifferi freddi continentali dall'altro. Altitudine analoga, la valle di Firenzuola è una conca piccola, mentre il Casentino è una valle piuttosto lunga e ampia. Forse Firenzuola in inverno è più "cuscinettara", mentre il Casentino soffre di più lo scirocco, anche se riceve meglio con gli sfondamenti da est.

**Turboappennino** · 11/12/2009, 20:05

[QUOTE=albedo;1057894662]Almeno teoricamente non ci dovrebbe essere gran differenza fra alto Mugello e alto Casentino, le posizioni si somigliano abbastanza: sono chiuse su tre lati da montagne relativamente alte, ma non così alte da inibire le precipitazioni tirreniche da un lato e gli spifferi freddi continentali dall'altro. Altitudine analoga, la valle di Firenzuola è una conca piccola, mentre il Casentino è una valle piuttosto lunga e ampia. Forse Firenzuola in inverno è più "cuscinettara", mentre il Casentino soffre di più lo scirocco, anche se riceve meglio con gli sfondamenti da est. [/QUOTE]

Quotone alla grande, è da anni che seguo il tempo da cliff, ho la sua stazione tra i preferiti in alto

, abbinando i dati alle foto e alle varie analisi di Cliff posso dirti che mi hai tolto le parole di bocca!!!!

in normali infiltrazioni da Est (che colpiscono principalmente il centro - sud adriatico) semmai qui ci scappa la sfiocchettata o al più un accumulo irrisorio; mentre in Casentino si possono rilevare anche diversi centimetri e oltre a seconda ovviamente della situazione barica che va presentandosi.

Con lo scirocco, il discorso cambia anche e soprattutto per l'orografia del territorio, se le temperature in quota rimangono al massimo tra 0 e 1 grado dopo un periodo piuttosto freddo, non di rado nevica fino al fondovalle. Importante sono le termiche alle medie quote tanto è vero che in caso di scaldata intensa vi è gelicidio, fenomento ancora più frequente nella vallata del senterno che va dalla Pieve di Camaggiore, a Tirli, Passo del Paretaio fino a Palazzuolo sul Senio.

Spesso lo scirocco alle basse quote diventa un Nw freddo e la neve è copiosa.

Può piovere sulla Futa e sul Giogo ma già essere neve abbondante dalla Traversa e da Rifredo (Due km più a Ne) e così fino al fondovalle.

Verificando i dati di Cliff in queste occasioni vedo che alla stessa quota la temperatura si alza molto più velocemente.

Con venti da Sw invece il pratomagno ripara un po' il Casentino e dovrebbe all'inizio essere meno intensa la scaldata con neve da prefrontale fino alle medie -basse quote (Ovvio se a seguito di un'irruzione fredda).

**albedo** · 11/12/2009, 20:25

Comunque avete un bel clima rispetto al resto della Toscana.

Forse ci metterei qualche altra vallata appenninica, tipo Garfagnana e Lunigiana soprattutto per le abbondantissime precipitazioni. Però per il freddo penso che siete al top dell'Italia centrale (a quella quota, ovvio), e per le situazioni nevose ve la giocate alla pari con altre vallate adriatiche di Marche e Abruzzo. Con la differenza che queste fanno dei botti incredibili più che altro con stau da est ripetuto, mentre in Mugello e Casentino può nevicare indifferentemete da rodano, sfondamento da est, sud-ovest o scirocco con cuscinetto.

**Cristian_Marchi** · 12/12/2009, 19:13

Originariamente Scritto da albedo

Comunque avete un bel clima rispetto al resto della Toscana.

Forse ci metterei qualche altra vallata appenninica, tipo Garfagnana e Lunigiana soprattutto per le abbondantissime precipitazioni. Però per il freddo penso che siete al top dell'Italia centrale (a quella quota, ovvio), e per le situazioni nevose ve la giocate alla pari con altre vallate adriatiche di Marche e Abruzzo. Con la differenza che queste fanno dei botti incredibili più che altro con stau da est ripetuto, mentre in Mugello e Casentino può nevicare indifferentemete da rodano, sfondamento da est, sud-ovest o scirocco con cuscinetto.

Come Temperature è proprio quello che cercavo. Come Precipitazioni come è messa Firenzuola?

**albedo** · 13/12/2009, 10:16

Originariamente Scritto da Luxorlaluce

Come Temperature è proprio quello che cercavo. Come Precipitazioni come è messa Firenzuola?

Sui 1300 mm annui.

**Cristian_Marchi** · 13/12/2009, 19:14

Originariamente Scritto da albedo

Sui 1300 mm annui.

Anche le precipitazioni non sono male. Ma come sono distribuite??? In estate fa qualche forte temporale estivo?

**appennino** · 13/12/2009, 21:25

Originariamente Scritto da albedo

Alt! Stavolta ho sbagliato io.

Dunque, media 61-90: 11,0°
Comunque di 1,5° superiore a quella 1991/2005. Troppo, secondo me, nonostante il global warming

Ecco il riepliogo mese-mese (T. min/max/media)

Gennaio - 2,4/6,5/2,1
Febbraio - 0,9/8,2/3,7
Marzo 1,4/11,3/6,4
Aprile 4,9/15,3/10,1
Maggio 8,3/19,5/13,9
Giugno 11,6/23/17,3
Luglio 13,7/26,5/20,1
Agosto 13,6/26,2/19,9
Settembre 10,9/22,3/16,6
Ottobre 7,2/17,3/12,3
Novembre 2,8/11,5/7,2
Dicembre -1/7,2/3,2

Anno 5,8/16,2/11

non escluderei che per località con anomalie termiche negative il GW possa enfatizzarsi e quindi mentre nel resto del territorio l'aumento di temperatura è più contenuto in alcuni fondovalle si registrano aumenti maggiori.
L'influenza sulle media annuale è ridotta ma basta pensare per un fondovalle quanto cambiano le temperature invernali con 10 giorni in meno di neve al suolo: a parità di condizioni ci sono 4-6 gradi di differenza nelle massime. Per avere in un anno tre nevicate in meno con successiva durata della neve di 3 giorni basta anche mezzo grado in più mentre gli effetti sulle medie giornaliere dei successivi 3 giorni sono anche superiori a 2 gradi.
Nelle valli appenniniche osservo da anni la distribuzione di alcune piante che indicano bene la presenza di gelo forte e/o prolungato, come ulivi, mimose, oleandri, pini domestici ed effettivamente dagli anni 90 ad oggi la distribuzione è aumentata e la loro crescita sta superando ampliamente il ciclo che precedentemente passava tra un periodo di gelo intenso e prolungato ed il successivo. Una parte del fenomeno è dovuta all'uso di cloni di piante sempre più resistenti ma di certo il riscaldamento sta modificando anche il paesaggio agricolo ed i giardini.

**albedo** · 14/12/2009, 01:38

Originariamente Scritto da appennino

non escluderei che per località con anomalie termiche negative il GW possa enfatizzarsi e quindi mentre nel resto del territorio l'aumento di temperatura è più contenuto in alcuni fondovalle si registrano aumenti maggiori.
L'influenza sulle media annuale è ridotta ma basta pensare per un fondovalle quanto cambiano le temperature invernali con 10 giorni in meno di neve al suolo: a parità di condizioni ci sono 4-6 gradi di differenza nelle massime. Per avere in un anno tre nevicate in meno con successiva durata della neve di 3 giorni basta anche mezzo grado in più mentre gli effetti sulle medie giornaliere dei successivi 3 giorni sono anche superiori a 2 gradi.
Nelle valli appenniniche osservo da anni la distribuzione di alcune piante che indicano bene la presenza di gelo forte e/o prolungato, come ulivi, mimose, oleandri, pini domestici ed effettivamente dagli anni 90 ad oggi la distribuzione è aumentata e la loro crescita sta superando ampliamente il ciclo che precedentemente passava tra un periodo di gelo intenso e prolungato ed il successivo. Una parte del fenomeno è dovuta all'uso di cloni di piante sempre più resistenti ma di certo il riscaldamento sta modificando anche il paesaggio agricolo ed i giardini.

Vero, molto interessante!

**Borat** · 14/12/2009, 09:09

Poi guardando le mappe delle anomalie mensili e dell'ultimo anno che vengono pubblicate mensilmente, si vede che alcune macro-aree si sono scaldate di più e altre di meno.

Certe configurazioni "anomale" o "rare" che ultimamente si verificano con frequenza maggiore di un tempo possono incidere in certe zone di più e altre di meno. E' interessante anche l'interazione fra orografia locale e condizioni sinottiche a livello micro. Il caso di Aosta che è stato più volte sollevato in un altro topic. Se aumentano i venti da Nord, a priori ci si aspetta che vengano dal Nord Europa o quantomeno dalle Alpi e quindi siano freddi, abbassando le medie; ma lì fanno favonio e invece scaldano.

**albedo** · 14/12/2009, 09:47

Originariamente Scritto da Borat

Poi guardando le mappe delle anomalie mensili e dell'ultimo anno che vengono pubblicate mensilmente, si vede che alcune macro-aree si sono scaldate di più e altre di meno.

Certe configurazioni "anomale" o "rare" che ultimamente si verificano con frequenza maggiore di un tempo possono incidere in certe zone di più e altre di meno. E' interessante anche l'interazione fra orografia locale e condizioni sinottiche a livello micro. Il caso di Aosta che è stato più volte sollevato in un altro topic. Se aumentano i venti da Nord, a priori ci si aspetta che vengano dal Nord Europa o quantomeno dalle Alpi e quindi siano freddi, abbassando le medie; ma lì fanno favonio e invece scaldano.

Certo, l'aumento degli effetti favonici per le località esposte a sud delle catene montuose è solo uno degli aspetti che concorrono all'aumento termico (come effetto, poi la causa sarà il Co2 o altro). Da quel che ho potuto verificare in questi ultimi 40 anni (facciamo che intorno ai 10 anni in su ero già in grado di osservare i fenomeni e compilare dati con un minimo di discernimento

), ne ricavo queste considerazioni:

ISOLA DI CALORE. nei grandi agglomerati urbani (per esempio da me l'area metropolitana firenze-prato-pistoia), l'aumento è chiaramente superiore soprattutto per la minore capacità di irraggiamento notturno, che agisce sulle minime, sulla diminuzione della nebbia autunno-invernale ed altri piccoli fenomeni.
Pertanto l'aumento termico medio è maggiore nei centri urbani medio-grandi che nei piccoli paesi e nelle aree spopolate.

GPT E PRESSIONE PIU' ALTI. Fenomeno legato alla maggiore ricorrenza di configurazioni "calde": Hp africano, massimo di pressione sul Golfo di Biscaglia, Hp termici continentali meno efficaci e ingrombranti.
Ho verificato personalmente con la mia modesta serie di dati che la nuvolosità è diminuita e sono aumentate le giornate classificate con "serene", che ad esempio nell'anno 2008 hanno superato, per la prima volta in 35 anni, quelle "miste" e "coperte".

DIMINUZIONE PIOVOSITA'. E' una conseguenza diretta del punto precedente. La piovosità da queste parti è diminuita negli ultimi 20 anni intorno al 10-14%, con picchi del 20%. Diminuiti soprattutto i giorni di pioggia (meno l'intensità) e questo, ovviamente, comporta un minor numero di massime "basse", come nel caso del cielo coperto.

DIMINUZIONE NEVOSITA' - La si riscontra soprattutto a quote medio basse, cioè collina e pianura. Il numero di episodi non è calato, ma è senz'altro calato il numero di nevicate con un certo accumulo e la durata al suolo del manto nevoso.

EFFETTI FAVONICI - Essendo la Toscana settentrionale esposta a sud rispetto alla catena appenninica, soffre di effetti favonici dai quadranti settentrionali, più apprezzabili in situazioni anticicloniche con massimi collocati a nord-ovest (meno con irruzioni fredde da est). Una maggior presenza di venti favonici provoca nella piana Fi-Po-Pt molte giornate con minime relativamente elevate anche con cielo sereno, e per questo la zona si distingue da altre pianure toscane, come la Lucchesia (meno esposta) e il Valdarno sia inferiore che superiore.

Per il momento mi fermo qui.