Ipotesi sblocco per fine mese?

**Il_Priaforà** · 25/11/2009, 14:34

Originariamente Scritto da 4ecast

10 hPa

Fonte?

**Zivago** · 25/11/2009, 14:38

se gli stratcooling fossero così determinanti per rovinarci un inverno avremmo avuto 1 inverno buono negli ultimi 20/30 anni...invece non è così...sarebbe troppo semplice prevedere un inverno sulla base di uno stratcooling, non pensate ?
la verità è che ogni anno fa storia a sè e la statistica in metereologia non è che serva a molto...

**atlantic** · 25/11/2009, 15:01

Originariamente Scritto da Zivago

se gli stratcooling fossero così determinanti per rovinarci un inverno avremmo avuto 1 inverno buono negli ultimi 20/30 anni...invece non è così...sarebbe troppo semplice prevedere un inverno sulla base di uno stratcooling, non pensate ?
la verità è che ogni anno fa storia a sè e la statistica in metereologia non è che serva a molto...

quoto

ma ora vanno di moda la statistica e i precondizionamenti

l'anno scorso ce ne fu uno e tutti a stracciarsi le vesti, salvo ricucirle a seguito di controordine quasi immediato....
ma se c'è la possibilità di un controordine, che razza di condizionamento è?

vabbè, si dice che sia stato un caso raro quello dell'anno scorso, ma in ogni caso a me sti metodi non convincono...

**Zivago** · 25/11/2009, 15:09

Originariamente Scritto da atlantic

quoto

ma ora vanno di moda la statistica e i precondizionamenti

l'anno scorso ce ne fu uno e tutti a stracciarsi le vesti, salvo ricucirle a seguito di controordine quasi immediato....
ma se c'è la possibilità di un controordine, che razza di condizionamento è?

vabbè, si dice che sia stato un caso raro quello dell'anno scorso, ma in ogni caso a me sti metodi non convincono...

ma guarda ci mancherebbe, ben venga la ricerca e lo studio delle variabili che possono condizionare il tempo...quello con cui non sono d'accordo è tutto questo pessimismo in presenza di eventi che ogni anno puntualmente danno effetti differenti da ciò che ci si aspetta...nel 05-06 uno SC ci fu potente ma l'inverno fu molto soddisfacente per esempio...l'anno scorso per via di alcuni indici tutti a prevedere una chiavica di inverno e invece, almeno per me che sono di Milano, fu inverno splendido...
guarda, l'unica cosa per cui potrei essere pessimista è la semplice considerazione che gli inverni buono sono la minoranza, e l'anno scorso ne ha fatto uno buono...
per quanto riguarda le stagionali, ben vengano quelle calde, vuol dire che sarà un inverno freddo...

**bugimeteo** · 25/11/2009, 15:12

Originariamente Scritto da Zivago

nel 05-06 uno SC ci fu potente ma l'inverno fu molto soddisfacente per esempio...l'anno

dove????

campy · 25/11/2009, 15:14

beh, ora non esageriamo dal lato opposto: come sempre ci vuole tanta obiettività e tanta moderazione... la via di mezzo è sempre quella più giusta (la media dei cluster)

Non possiamo di punto in bianco buttare a mare tutti gli studi e gli indici solo perchè questi non si rivelano giusti o corretti per una buona previsione... piuttosto io mi concentrerei nel capire il perchè in questi ultimi anni la trottola atlantica è sempre incazzata e le anomalie di geopotenziale che si presentano nei mesi invernali sono sempre più spesso nelle stesse zone penalizzandoci con tutta la combinazione degli indici possibili (a quanto pare in questi anni ne abbiamo viste di cotte e di crude)... è chiaro che poi in un sistema statistico più variabili (e in questo caso più indici) ci metti e più avrai previsioni contraddittorie ed opposte... la statistica ce lo insegna questo già di suo. Quindi la mia provocazione è questa: proviamo a capire il perchè di questo accanimento del pattern EA+ nonostante SSTA sfavorevoli, NAO, AO, QBO, PDO, PNA, AMO, IOD, EPO, EPW, NP/WP, SCAND, ITCZ, ecc.ecc..ecc..ecc... PERCHE' sta accadendo questo? cosa ha fatto inceppare questo indice e quindi questa particolare configurazione barica che tanto ci penalizza sia in estate che in inverno?

Ciao

**Diego77** · 25/11/2009, 15:16

Originariamente Scritto da bugimeteo

dove????

A Milano e zone limitrofe

**bugimeteo** · 25/11/2009, 15:17

Originariamente Scritto da campy

beh, ora non esageriamo dal lato opposto: come sempre ci vuole tanta obiettività e tanta moderazione... la via di mezzo è sempre quella più giusta (la media dei cluster)

Non possiamo di punto in bianco buttare a mare tutti gli studi e gli indici solo perchè questi non si rivelano giusti o corretti per una buona previsione... piuttosto io mi concentrerei nel capire il perchè in questi ultimi anni la trottola atlantica è sempre incazzata e le anomalie di geopotenziale che si presentano nei mesi invernali sono sempre più spesso nelle stesse zone penalizzandoci con tutta la combinazione degli indici possibili (a quanto pare in questi anni ne abbiamo viste di cotte e di crude)... è chiaro che poi in un sistema statistico più variabili (e in questo caso più indici) ci metti e più avrai previsioni contraddittorie ed opposte... la statistica ce lo insegna questo già di suo. Quindi la mia provocazione è questa: proviamo a capire il perchè di questo accanimento del pattern EA+ nonostante SSTA sfavorevoli, NAO, AO, QBO, PDO, PNA, AMO, IOD, EPO, EPW, NP/WP, SCAND, ITCZ, ecc.ecc..ecc..ecc... PERCHE' sta accadendo questo? cosa ha fatto inceppare questo indice e quindi questa particolare configurazione barica che tanto ci penalizza sia in estate che in inverno?

Ciao

in fondo il 2005/06 non è lontano.3 mesi invernali in EA- casualmentecon un ENSO non lontano dalla neutralità. E ovviamente la combinazione AMO+PDO- non aiuta .

**Snowstorm84** · 25/11/2009, 15:25

Originariamente Scritto da bugimeteo

in fondo il 2005/06 non è lontano.3 mesi invernali in EA- casualmentecon un ENSO non lontano dalla neutralità. E ovviamente la combinazione AMO+PDO- non aiuta .

Però questa accoppiata c'era anche da metà anni 40 fino al 1962 più o meno..anche allora c'erano inverni atlantici (celebre il 50\51, mitissimo ovunque) ma erano intervallati da rigidi e magari siccitosi inverni "balcanici" con blockings ricorrenti in atlantico\Nord Europa. Perchè ora risulterebbe invece favorito un EA+ (anche con un ENSO solo moderato e west-based)?

**Zivago** · 25/11/2009, 15:27

Originariamente Scritto da campy

beh, ora non esageriamo dal lato opposto: come sempre ci vuole tanta obiettività e tanta moderazione... la via di mezzo è sempre quella più giusta (la media dei cluster)

Non possiamo di punto in bianco buttare a mare tutti gli studi e gli indici solo perchè questi non si rivelano giusti o corretti per una buona previsione... piuttosto io mi concentrerei nel capire il perchè in questi ultimi anni la trottola atlantica è sempre incazzata e le anomalie di geopotenziale che si presentano nei mesi invernali sono sempre più spesso nelle stesse zone penalizzandoci con tutta la combinazione degli indici possibili (a quanto pare in questi anni ne abbiamo viste di cotte e di crude)... è chiaro che poi in un sistema statistico più variabili (e in questo caso più indici) ci metti e più avrai previsioni contraddittorie ed opposte... la statistica ce lo insegna questo già di suo. Quindi la mia provocazione è questa: proviamo a capire il perchè di questo accanimento del pattern EA+ nonostante SSTA sfavorevoli, NAO, AO, QBO, PDO, PNA, AMO, IOD, EPO, EPW, NP/WP, SCAND, ITCZ, ecc.ecc..ecc..ecc... PERCHE' sta accadendo questo? cosa ha fatto inceppare questo indice e quindi questa particolare configurazione barica che tanto ci penalizza sia in estate che in inverno?

Ciao

riguardo a questo periodo l'EA+ mi pare sia figlio, come si dice, del CW...
riguardo ad altri periodi, sai cosa ti rispondo ? che secondo me l'EA+ è sempre stato frequente nel nostro comparto, semplicemente perchè è uno dei pattern più frequenti per noi....tutti i periodi invernali passati ad annoiarci senza freddo, di cui ne potrei elencare a bizzeffe negli ultimi 20/30 anni, da quando sono al mondo, di cos'erano figli...di un hp delle azzorre proteso dall'atlantico fin sull'europa centrale ? non mi pare...
solo che anni fa non c'erano i forum, dove a ogni run brutto si metteva in discussione una stagione intera, come fai tu in questi giorni...su quali basi poi me lo devi spiegare...