Novembre 2010 -

[Alessandro(Foiano)]

Il mio commento esulava dalla situazione contingente del nordest: d'altronde è oltre un anno che inalleniamo mesi e mesi di sopramedia pluvio, più mettiamoci la fragilità del territorio per ben noti motivi, ed ecco che poi vengono fuori le tragedie........ma a parte questo, non vedo proprio la possibilità di un dominio della lp islandese sul long range quantopiù l'esatto contrario.....il primo step sarà un altro affondo probabile fra mediterraneo centrale e occidentale, dopodiche quest'affondo andrà quasi certamente in cut off in concomitanza con la nascita dello scand +........dopodiche credo che l'atlantico avrà ben poche chance di proseguire a dominare.

Guarda queste Marco, imho ormai si vedono carte del genere con continuità, non

voglio fare l'allarmista, ma queste carte difficile che cambino, aggiungi una certa

persistenza delle stesse condizioni in questo periodo e l'allarme idrogeologico per il bacino

Mediterraneo diviene diffuso :


ecmwfpv380f216.gif ecmwfpv380f240.gif

Ecco la situazione che mi aspettavo tempo fa, ribadisco di aver completamente

sbagliato i tempi:

Allegato 182766

Per il dopo (22 Novembre) mi aspetto che l'ampia saccatura assuma un asse

SW/NE e ponte anticiclonico tra ovest Azzorre e Mare del Nord/Svalbard.

23 Novembre: circolazione instabile Africa nord occidentale/ Penisola iberica.

24 Novembre: formazione della cella anticiclonica su Scandinavia e circolazione

instabile su Mediterraneo centro occidentale.

25 Novembre: aumento dei GPT scandinavi, sempre circolazione instabile su

Mediterraneo centro occidentale.

26/27 Novembre: circolazione instabile mediterranea agganciata dal flusso

atlantico e anticiclone scandinavo che si estende anche verso sud sud-est

occupando l'Europa orientale.

28/29 Novembre: formazione della cella tra Mar Nero e Mar Caspio come

anticipato da Naturalist, intensificazione/approfondimento della LP islandese,

rimane circolazione instabile su Mediterraneo centro/occidentale con salita di aria africana.

30 Novembre: persiste una circolazione molto perturbata su Mediterraneo

Centrale e anticiclone delle Azzorre in intensificazione che si estende verso est

occupando Mediterraneo occidentale.


Voi mi insegnate che mi sbaglierò, visto il tipo di Extreme Forecast, vedremo

dove.

Inoltre la proiezione "esce" da un mio piccolo studio NAM, QBO, attività solare,

SST globali e incrociate alle attuali osservazioni atmosferiche.

[Alessandro(Foiano)]

Solo alcuni cluster GFS verso l'evoluzione prospettata:

senspanel2401.gif

[Marcoan]

Solo alcuni cluster GFS verso l'evoluzione prospettata:

senspanel2401.gif

Ancor di più da solo quei cluster da te citati e cerchiati, non capisco come solo 3/4 gg dopo possa seguire una lp islandese in gran spolvero......per me, ribadisco, la porta atlantica si chiuderà in terza decade del mese e il nord atlantico sarà terra di hp.

[Valdelsano80]

Guarda queste Marco, imho ormai si vedono carte del genere con continuità, non

voglio fare l'allarmista, ma queste carte difficile che cambino, aggiungi una certa

persistenza delle stesse condizioni in questo periodo e l'allarme idrogeologico per il bacino

Mediterraneo diviene diffuso :


ecmwfpv380f216.gif ecmwfpv380f240.gif




Inoltre la proiezione "esce" da un mio piccolo studio NAM, QBO, attività solare,

SST globali e incrociate alle attuali osservazioni atmosferiche.

Come mai, vedendo le carte precipitative mettono poche precipitazioni, anche gli spaghi, mentre anche io concordo sulla situazione assai da monitorare per la persistenza di precipitazioni anche corpose?

[Alessandro(Foiano)]

Ancor di più da solo quei cluster da te citati e cerchiati, non capisco come solo 3/4 gg dopo possa seguire una lp islandese in gran spolvero......per me, ribadisco, la porta atlantica si chiuderà in terza decade del mese e il nord atlantico sarà terra di hp.

Forse perchè dai per scontato l'emissione di GFS fino a 384 ore?

Come mai, vedendo le carte precipitative mettono poche precipitazioni, anche gli spaghi, mentre anche io concordo sulla situazione assai da monitorare per la persistenza di precipitazioni anche corpose?

Forse ancora i GM danno un peso differente a certe variabili.

[Marcoan]

Forse perchè dai per scontato l'emissione di GFS fino a 384 ore?



Forse ancora i GM danno un peso differente a certe variabili.

No io non dò per scontato porpio niente, ragiono con la mia testa non con quella di gfs: se tu prendi una carta (3 cluster) a 260 h per avvalorare una tua tesi, io ho solo espresso una domanda/considerazione: partendo da quella situazione lì a 260 h dei 3 cluster da te proposti e presi in considerazione, non vedo proprio come solo 72/96 h dopo quelle carte ipotetiche , possa svilupparsi una forte lp islandese, tutto qua.
Io penso piuttosto il contrario: forte fascia di hp alle alte latitudini atlantiche e antizonalità per fine mese, non vedo ALCUNA possibilità per una ripresa di forza della lp islandese in fine di terza decade.

[Alessandro(Foiano)]

No io non dò per scontato porpio niente, ragiono con la mia testa non con quella di gfs: se tu prendi una carta (3 cluster) a 260 h per avvalorare una tua tesi, io ho solo espresso una domanda/considerazione: partendo da quella situazione lì a 260 h dei 3 cluster da te proposti e presi in considerazione, non vedo proprio come solo 72/96 h dopo quelle carte ipotetiche , possa svilupparsi una forte lp islandese, tutto qua.
Io penso piuttosto il contrario: forte fascia di hp alle alte latitudini atlantiche e antizonalità per fine mese, non vedo ALCUNA possibilità per una ripresa di forza della lp islandese in fine di terza decade.

Ci sono vari metodi sperimentali che portano a previsioni a 384 ore, io utilizzo il

mio e GFS utilizza il suo.

Il più affidabile sarà probabilmente quello di GFS, posso provarci anch'io Marco?

Ecco qui i cluster, la maggior parte dei quali sembrano sulla tua ipotesi Marco:

senspanel3601.gif senspanel3841.gif

[Marcoan]

Alessandro per carità ci mancherebbe, ma vorrei cercare di capire come arrivi a certe ipotesi anche al di là del determnismo.......cioè l'ipotesi di un rinforzo della lp islandese in fine terza decade di Novembre, mi spieghi come ti esce fuori e da cosa lo deduci ??........perchè ci metto tutta la mia buona volontà, ma sinceramente vedendo il determnismo fino ad un range accettabile (168 h) non capisco porpio come poi possa realizzarsi quello che tu hai scritto.....in sintesi io vedo un poderoso blocco atlantico in evoluzione successiva a blocco bicellulare, ovvero un totale blocco alla zonalità l'esatto opposto di una forte lp islandese.....e vorrei capire come tu arrivi a dedurre una forte lp islandese......poi , ripeto, per carità, uno può scrivere quello che vuole...

[Alessandro(Foiano)]

Alessandro per carità ci mancherebbe, ma vorrei cercare di capire come arrivi a certe ipotesi anche al di là del determnismo.......cioè l'ipotesi di un rinforzo della lp islandese in fine terza decade di Novembre, mi spieghi come ti esce fuori e da cosa lo deduci ??....
...

Come tutti i metodi sperimentali, sono discutibili, perchè non accettati ancora

come affidabili, quindi perchè dovrei dirti come arrivo a certe deduzioni, quando tu

(con le conoscenze scientifiche di oggi) TLC,osservazioni e statistica

(che io stesso utilizzo) potresti costruire una tua proiezione che va in altro senso.

....perchè ci metto tutta la mia buona volontà, ma sinceramente vedendo il determnismo fino ad un range accettabile (168 h) non capisco porpio come poi possa realizzarsi quello che tu hai scritto.....in sintesi io vedo un poderoso blocco atlantico in evoluzione successiva a blocco bicellulare, ovvero un totale blocco alla zonalità l'esatto opposto di una forte lp islandese.....e vorrei capire come tu arrivi a dedurre una forte lp islandese......poi , ripeto, per carità, uno può scrivere quello che vuole...

e no Marco il determinismo a 168 ore domani sarà gia cambiato un poco, ce lo

dicono le verification.

[Marcoan]

Come tutti i metodi sperimentali, sono discutibili, perchè non accettati ancora

come affidabili, quindi perchè dovrei dirti come arrivo a certe deduzioni, quando tu

(con le conoscenze scientifiche di oggi) TLC,osservazioni e statistica

(che io stesso utilizzo) potresti costruire una tua proiezione che va in altro senso.



e no Marco il determinismo a 168 ore domani sarà gia cambiato un poco, ce lo

dicono le verification.

Ed infatti io la mia proiezione in altro senso l'ho espressa......permettimi, certo a 168 h qualcosa potrà pur cambiare, ma le grandi linee sono in grna parte determinate e da questa gran parte determinata io non vedo possibilità per l'evoluzione da te paventata........comunque poi vedremo come andrà, l'importante è avere UN IDEA non 10 IDEE e alcune in antitesi una con l'altra.......questo perchè hai scritto nel mio post "tunelling alto", in risposta ad Andrea, che ti aspetteresti un blocco anticiclonico con core islandese, ovvero l'esatto opposto di quanto hai scritto qua.