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  1. #51
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di 4ecast
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    Predefinito Re: Possibile Reiterazione Stratosferica e Primi Dubbi su Aprile

    Citazione Originariamente Scritto da Piro Visualizza Messaggio
    Ottima discussione.

    Concordo con Andrea, negli ultimi 18 mesi l'oscillazione artica è andata incontro ad una oggettiva esasperazione, come un'onda che avvicinandosi alla costa aumenta la sua ampiezza (se mi passate la metafora).

    E concordo ancora con la considerazione successiva, ovvero che gli estremi siano stati figli di situazioni teleconnettive agli antipodi tra loro. Il banco di prova saranno le prossime stagioni invernali, se anche queste faranno segnare dei picchi "fuori scala" credo che per quello che riguarda il VPT potremmo dire di essere entrati in una nuova fase rispetto alla seconda metà del XX secolo. Quale potrebbe essere quel sassolino che ha inceppato l'ingranaggio? Difficile non puntare il dito contro l'accoppiata estensione estiva della calotta - circolazione termoalina del Mar Glaciale Artico.

    Interessante anche l'analogia con l'andamento stratosferico pre-"climate shift". Anche in questo caso, basterà aspettare fine anno per vedere se è solo una coincidenza.

    Concordo anche con le considerazioni legate all'evoluzione della primavera. Collegandomi sempre alla "statistica teleconnettiva" (vedi QUI), al momento non sarebbe poi così campata in aria l'ipotesi di un'accoppiata Aprile-Maggio sopra le righe...

    Allegato 205697



    Quanto al primo grassetto, si, è un ipotesi che sta decollando piuttosto rapidamente tra gli esperti del settore ma c'è da capire ancora molto e dal prossimo inverno sono attesi lumi soprattutto se il Pacifico equatoriale sarà capace di sfornare una nuova strong anomaly
    Andrea

  2. #52
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di 4ecast
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    Predefinito Re: Possibile Reiterazione Stratosferica e Primi Dubbi su Aprile

    Citazione Originariamente Scritto da zago remigio Visualizza Messaggio
    Sì Andrea, ma di che segno? Io credo ancora segno - .......
    eh ehh Remigio, ne prendo atto .... sto valutando solo l'ampiezza del fenomeno che deve supportare quell'estrema variabilità in sede artica
    Andrea

  3. #53
    Uragano L'avatar di Alessandro(Foiano)
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    Predefinito Re: Possibile Reiterazione Stratosferica e Primi Dubbi su Aprile

    Citazione Originariamente Scritto da 4ecast Visualizza Messaggio

    A maggio non si risolse affatto la situazione, con un Mediterraneo occidentale sede di un'anomalia positiva, ma come detto da naturalist vi fu la presenza della falla marocchina.

    Aprile 2011 - Anomalia GPT positiva tra UK e Scandinavia + falla barica tra Azzorre e Marocco

    Vedo del tutto comprensibile l'analisi estiva di massima fatta dallo stesso naturalist:
    est-atlantico più freddo -> difficoltà entrata azzorriana a giugno -> probabili prefrontali africani da sud-ovest in luglio -> intense linee frontali su nord-ovest/Alpi in luglio-agosto
    Io vedrei Aprile con attuale anomalia:

    compday_87_17_120_39_86_14_35_24.gifcompday_87_18_134_209_87_13_34_2.gif
    L'accoppiata Maggio e Giugno potrebbe vedere l'anomalia positiva

    sull'Europa nord occidentale estendersi su Nord Europa, a quel punto il

    Mediterraneo centro orientale potrebbe rimanere sotto aria instabile da oriente:

    maggio 2011 gpt.pnggiugno 2011 gpt.png
    Ultima modifica di Alessandro(Foiano); 29/03/2011 alle 20:33

  4. #54
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di 4ecast
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    Predefinito Re: Possibile Reiterazione Stratosferica e Primi Dubbi su Aprile

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro(Foiano) Visualizza Messaggio
    Io vedrei Aprile con attuale anomalia:

    compday_87_17_120_39_86_14_35_24.gif

    L'accoppiata Maggio e Giugno potrebbe vedere l'anomalia positiva

    sull'Europa nord occidentale estendersi su Nord Europa, a quel punto il

    Mediterraneo centro orientale potrebbe rimanere sotto aria instabile da oriente:

    maggio 2011 gpt.pnggiugno 2011 gpt.png
    Qualora fosse aprile anzichè maggio con quell'anomalia, il discorso cambia... sono d'accordo con te: si assisterebbe successivamente allo "splitting" dell'anomalia portoghese più o meno come evidenziato.
    Cmq la falla c'è stata nel mese di marzo....



    Intanto primi accenni di nuova circolazione continentale a fine prima decade con azione europea di blocco, attenzione alla LP in ingresso da sud-ovest



    Andrea

  5. #55
    Uragano L'avatar di Alessandro(Foiano)
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    Predefinito Re: Possibile Reiterazione Stratosferica e Primi Dubbi su Aprile

    Citazione Originariamente Scritto da 4ecast Visualizza Messaggio
    Intanto primi accenni di nuova circolazione continentale a fine prima decade con azione europea di blocco, attenzione alla LP in ingresso da sud-ovest

    Immagine


    La falla marocchino-azzorriana non ha tendenze all'ingresso sul Mediterraneo,

    l'anomalia positiva su Europa nord occidentale è un'indicazione della mancante

    alimentazione atlantica sull'asse NW/SE e la circolazione in Europa condizionata

    da due disegni atmosferici che si potrebbero affacciare strada facendo

    (al momento poco visibili):

    amsr-anom-bb.gif

  6. #56
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di 4ecast
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    Predefinito Re: Possibile Reiterazione Stratosferica e Primi Dubbi su Aprile

    Le condizioni al contorno a questa digressione sono date dalla conferme del mese di marzo.
    La sostanziale validità di quella previsione che vedeva una circolazione periferica nella prima metà del mese, di un'azione azzorriana invadente sul nord per buona parte delle prime due decadi, rosicando per il tanto atteso attacco artico-marittimo in terza decade, ci proietta verso un mese di aprile che vedrebbe ricucire a doppio filo l'eventuale strappo artico in favore di un'ostinata reiterazione di circolazione secondaria con contributo misto atlantico-continentale ma stavolta con il campo di alta pressione su Europa centrale e occidentale più dominante/invadente.

    Per cui non nascondo il pessimismo (cioè i miei dubbi) verso un mese devoluto alle precipitazioni di stampo atlantico. Il timore di avere un macigno ad ovest è concreto
    1° aprile: puntuali come un orologio svizzero si concretizzano i miei dubbi sul mese entrante (non è un pesce d'aprile )



    l'azzorriana lavorerebbe di nuovo a pieni giri sul centro Europa: una sorta di aprile 2007 ?
    Ostinato e duraturo un blocco si orienta con asse SE-NW come nell'aprile di 4 anni fa: ipotizzo una dozzina / 2 settimane di alta subtropicale tra Mediterraneo e l'ovest Europa.
    Nessun aiuto allo sblocco sembra arrivare dall'alto: invariato il coupling tropo-strato ormai arrivato pesantemente in media troposfera:
    http://www.cpc.ncep.noaa.gov/product...LL_NH_2011.gif

    Certo, non rimarrà invariata la natura del blocco: si parte con matrice subtropicale atlantica, gira a afrozzorriana dopo il primo affondo in cut-off sul Maroccoed infine un omega a matrice libico-sahariana pescata dalla rotazione dell'asse a SE-NW all'arrivo di un secondo impulso meridiano tra Azzorre e Portogallo che lascia depressa l'area sud-est atlantica.



    Il secondo step afrozzorriano sarà associato a passaggio di una linea temporalesca sull'Adriatico)

    Andrea

  7. #57
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    Predefinito Re: Possibile Reiterazione Stratosferica e Primi Dubbi su Aprile

    Citazione Originariamente Scritto da 4ecast Visualizza Messaggio
    1° aprile: puntuali come un orologio svizzero si concretizzano i miei dubbi sul mese entrante (non è un pesce d'aprile )

    Immagine




    Ostinato e duraturo un blocco si orienta con asse SE-NW come nell'aprile di 4 anni fa: ipotizzo una dozzina / 2 settimane di alta subtropicale tra Mediterraneo e l'ovest Europa.
    Nessun aiuto allo sblocco sembra arrivare dall'alto: invariato il coupling tropo-strato ormai arrivato pesantemente in media troposfera:
    http://www.cpc.ncep.noaa.gov/product...LL_NH_2011.gif

    Certo, non rimarrà invariata la natura del blocco: si parte con matrice subtropicale atlantica, gira a afrozzorriana dopo il primo affondo in cut-off sul Maroccoed infine un omega a matrice libico-sahariana pescata dalla rotazione dell'asse a SE-NW all'arrivo di un secondo impulso meridiano tra Azzorre e Portogallo che lascia depressa l'area sud-est atlantica.

    Immagine


    Il secondo step afrozzorriano sarà associato a passaggio di una linea temporalesca sull'Adriatico)

    E temo neppure dal basso
    Matteo



  8. #58
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    Predefinito Re: Possibile Reiterazione Stratosferica e Primi Dubbi su Aprile

    ...ma nemmeno riterreste possibile, una rottura nella seconda parte mensile?! Mi sembrava di aver letto, che Cloover sul forum di meteotoscana, parlasse di possibile rottura di questa reiterata configurazione circolatoria, nelle seconda parte di aprile, magari pensavo, per gli effetti di un attenuazione, anche se molto graduale del Vortice Polare, prima o poi dovrà decadere, addirittura avevo sentito parlare, anche se forse, non si sa quanto sarebbero verosimili, gli eventuali effetti di propagazione in bassa troposfera, di un'eventuale Final Warming, o è tutto impossibile? E soprattutto il rischio che tale situazione si protragga sino all'estate se non oltre, quanto sarebbero per voi?

  9. #59
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    Predefinito Re: Possibile Reiterazione Stratosferica e Primi Dubbi su Aprile

    nei giorni scorsi, parevano esserci anche se forse ancora troppo flebili, dei segnali di un possibile riscaldamento che potesse adeguatamente propagarsi, oggi non più, da quanto mi par di capire secondo 4ecast, però nemmeno un parziale miglioramento delle SSTA non potrebbe indurre, attorno alla metà di aprile, ad un cambio circolatorio, anche soltanto parziale, che ci potesse portare a qualche fronte instabile in ingresso da Ovest/Nord Ovest, se non addirittura da NNE, con un innalzamento dell'altapressione sub-tropicale verso Nord e graduale distacco della radice sub-tropicale dell'anticiclone?!

  10. #60
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    Predefinito Re: Possibile Reiterazione Stratosferica e Primi Dubbi su Aprile

    Citazione Originariamente Scritto da snowcover Visualizza Messaggio
    ...ma nemmeno riterreste possibile, una rottura nella seconda parte mensile?! Mi sembrava di aver letto, che Cloover sul forum di meteotoscana, parlasse di possibile rottura di questa reiterata configurazione circolatoria, nelle seconda parte di aprile, magari pensavo, per gli effetti di un attenuazione, anche se molto graduale del Vortice Polare, prima o poi dovrà decadere, addirittura avevo sentito parlare, anche se forse, non si sa quanto sarebbero verosimili, gli eventuali effetti di propagazione in bassa troposfera, di un'eventuale Final Warming, o è tutto impossibile? E soprattutto il rischio che tale situazione si protragga sino all'estate se non oltre, quanto sarebbero per voi?
    La compattezza del vortice polare (troposferico), così come si presenta oggi , concede assai poco a forzanti troposferiche quasi evanescenti.
    Del resto la colonna tropo/strato che ha perso omogeneità nei piani alti e la sta perdendo alle medie quote strato per ragioni prevalentemente fotochimiche cioè fisiologiche al procedere della stagione, è ancora piuttosto coriacea alle quote medio basse e ciò è assolutamente sufficiente a mantenere gpt bassi prevalentemente incollati alla fascia polare.
    Forzanti tropo le quali, benchè deboli, potrebbero acquisire incisività nel momento in cui la componente di altezza della colonna del vp dovesse ulteriormente assottigliarsi e, nel contempo, si evidenziassero mutamenti nello scenario delle anomalìe termiche in capo alle SST per il venir meno del condizionamento indotto dal fattore ENSO neg. (che tuttavia si verificherà attraverso un processo molto graduale)
    Ultima modifica di mat69; 01/04/2011 alle 12:47
    Matteo



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