Reports from Spain

**coloniamanfredonia** · 02/07/2011, 17:58

Originariamente Scritto da Borat

Questo vale se consideri ufficiali le stazioni AM/ENAV e non ufficiali le altre.
Il problema con le reti regionali è la mancanza di standardizzazione (certe reti tendono a mettere i sensori troppo alti da terra, ci sono differenze nelle frequenze di campionamento e nella costruzioni degli estremi e delle medie, differiscono le schermature eccetera). Per cui un lavoro come quello spagnolo che volesse utilizzare le stazioni delle reti regionali sarebbe disturbato dall'introduzione di fattori d'errore metodologico. Ad esempio due regioni con orografia e clima identici, ma con l'una che dà estremi assoluti a passi di 1 minuto e con l'altra che dà estremi dati da medie di 4 campioni suborari dell'ora più calda e dell'ora più fredda, si troverebbero con 3-4 decimi di differenza fra gli estremi e 6-8 decimi di differenza fra le escursioni termiche, magari mantenendo medie uguali.

Hai ragione al 100%, Borat. Anch' io la penso cosi.

**Borat** · 02/07/2011, 18:31

Originariamente Scritto da coloniamanfredonia

Sarebbe bello, ma con quali stazioni? con quei ca. 100 stazioni, di cui il 40% non rilevano neanche tmax. + Tmin assoluta ma solo temp. orarie.

Ma dai che in meteo noi facciamo ridere. Siamo quasi un paese da terzo mondo con quella rete meteo nazionale che abbiamo, purtroppo.

Aemet ne pubblica 800 in tempo reale + tutti i dati ogni 10 minuti degli ultimi giorni.
Poi magari usano le capannine Stevenson di Noè e del vecchio testamento, che in climi ultrasoleggiati come l'Andalusia si pagano care, ma intanto stazioni e dati sono lì.

(forse le capannine che usano sono aiutate da una ventolina, non ne sono del tutto sicuro)

Cmq Aemet pubblica 800 stazioni, l'AM una trentina (sulle circa 180 che ha). Il confronto è semplicemente umiliante. Siamo ridicolizzati, non ci sono altre parole.

**coloniamanfredonia** · 03/07/2011, 15:17

Originariamente Scritto da Borat

Aemet ne pubblica 800 in tempo reale + tutti i dati ogni 10 minuti degli ultimi giorni.
Poi magari usano le capannine Stevenson di Noè e del vecchio testamento, che in climi ultrasoleggiati come l'Andalusia si pagano care, ma intanto stazioni e dati sono lì.

(forse le capannine che usano sono aiutate da una ventolina, non ne sono del tutto sicuro)

Cmq Aemet pubblica 800 stazioni, l'AM una trentina (sulle circa 180 che ha). Il confronto è semplicemente umiliante. Siamo ridicolizzati, non ci sono altre parole.

Noi facciamo ridere davvero con quei pochi stazioni che abbiamo ( AM/ENAV ), e molti di questi pochi non rilevano neanche le Tmax. e tmin. assolute, ma solo le temp. orarie.
Per fortuna che ci sono tanti stazioni Agrometeo per tutte le regioni d'italia. non fa niente che in spagna usano le stevenson, quelli vengono usati pure in italia e pure in tutto il mondo. ma loro hanno 800 stazioni e noi ca. 100 o un po di meno. E come nel calcio... la spagna ci ridicolizza, purtroppo.

**Borat** · 03/07/2011, 16:40

Originariamente Scritto da coloniamanfredonia

Noi facciamo ridere davvero con quei pochi stazioni che abbiamo ( AM/ENAV ), e molti di questi pochi non rilevano neanche le Tmax. e tmin. assolute, ma solo le temp. orarie.
Per fortuna che ci sono tanti stazioni Agrometeo per tutte le regioni d'italia. non fa niente che in spagna usano le stevenson, quelli vengono usati pure in italia e pure in tutto il mondo. ma loro hanno 800 stazioni e noi ca. 100 o un po di meno. E come nel calcio... la spagna ci ridicolizza, purtroppo.

Beh insomma... Spero che non in tutto il mondo usino le capannine Stevenson. Mi risulta che nei Paesi Bassi il KNMI usi dei buoni schermi a piatti, malgrado grazie al pessimo clima possano anche permettersi le capannine Stevenson.

Cmq la questione è spinosa e complicata. Che si tratti di uno schermo a dir poco scadente è ben noto, solo che ci sono varie difficoltà a rottamarlo del tutto. Mi vengono in mente alcune ragioni.
1) ci sono decine di migliaia di stazioni che ce li hanno ancora. Sarebbero bei costi cambiarle tutte.
2) per molti paesi questi costi non sono molto sostenibili
3) ci sono lunghe serie storiche misurate con quei cosi e cambiare schermo introduce alterazioni. Gli spagnoli hanno fatto begli studi su cosa è cambiato nel passaggio dai precedenti schermi Montsouris agli attuali Stevenson così possono correggere un po' le serie ma si tratta di correzioni post-hoc tramite stime statistiche, di pillole del giorno dopo. Sarebbe l'ideale che le stazioni climatiche avessero almeno triplo sensore di temperatura con altrettanti schermi (capannina Stevenson, uno schermo passivo, uno schermo ventilato di buona qualità proiettato verso il futuro) per avere già tutto omogeneizzato quando sarà il momento, ma non mi risulta che alcuna rete faccia qualcosa di tanto costoso e stante la situazione mondiale non è molto prevedibile che sia fatto presto.
4) stazioni manuali/meccaniche. Nei comuni schermi ventilati e a piatti, i termografi meccanici e strumentazioni multiple non ci entrano. Se si vuole poter aprire lo sportello e vederci dentro, toccando gli strumenti, azzerando i termometri, cambiando i fogli dei termografi ci vogliono le capannine.
Insomma non credo proprio che le capannine siano diffuse per scelta. Piuttosto per via dei vincoli che ci sono nel cambiarle, e sono più o meno questi. Probabilmente anche altri che a me non vengono in mente. Ma in climi molto soleggiati la capannina Stevenson è una iattura e per un paese come la Spagna averne in circolazione migliaia è un problema.

Josh · 03/07/2011, 19:57

Oggi calo termico in gran parte della Spagna.Ma soprattutto in Portogallo,con Lisbona che è tornata a valori in media.

Josh · 04/07/2011, 15:46

A breve sarà il turno del sud Italia per il caldo africano.Mettete una barriera a sud!
Prepariamoci ad un week-end torrido al Centro Sud | 3B Meteo

Josh · 05/07/2011, 08:54

Dati spagnoli ed europei di giugno:
Clima europa Giugno 2011 | 3B Meteo

**Borat** · 05/07/2011, 19:08

Qui ci sono le proiezioni Aemet sul cambiamento climatico in Spagna.

http://www.aemet.es/documentos/es/el...Escenarios.pdf

Proyecciones climáticas - Agencia Estatal de Meteorología - AEMET. Gobierno de España

Guardate un po' l'Andalusia, che già ora è un tostapane:
Proyecciones climáticas: Andalucía - Temperatura mínima - Anual - Agencia Estatal de Meteorología - AEMET. Gobierno de España

**Borat** · 05/07/2011, 19:22

Molto interessante questo sito

Meteoexploration. Climate Data

Permette di esplorare visivamente i dati meteo spagnoli e di scaricarli anche, cliccando su "tabla de datos" (sotto il pulsante "obtener datos")

**Ferreiro** · 15/07/2011, 12:06

Qui nel nord-ovest della penisola iberica stiamo avendo un mese orribile di luglio, con poco sole. La temperatura è generalmente piacevole e si può scendere per le strade a maniche corte, ma è impossibile andare al mare (spiaggia). Questo tempo non è normale nel mese di luglio a La Coruña. Spero che questo cambierà presto.