Ao- e il prossimo inverno

**tifone95** · 09/09/2011, 14:41

Ad ora a mio avviso inizierei a pensare ad un rischio CW nel mese di novembre,se si facesse sentire come penso l'effetto calore latente alle alte latitudini con le anomalie in area polare e sub-polare a minare sin da subito la partenza del VP,si potrebbero scontare gli effetti di tale warming con gli studi di Polvani e Waugh che nella teroria di Baldwin e Dunkerton indicherebbero a seguire degli intensi Stratcooling (raffreddamenti) i quali, se superano una certa intensità, si propagano alle quote isobariche inferiori fino alla troposfera; influenzando e quindi dando linfa alla ripartenza del VP con pre-condizionamento per i 60 giorni successivi..a partire da i 1000 hpa r che è la quota "limite" di influenza tra strato e tropo...

**tifone95** · 09/09/2011, 20:11

Ciao Even grandissimo come sempre e mi fa piacere di ritrovarti qui.. be certo la stagione estiva non è la piu' amata ehehhe,cmq ci sono alcuni spunti ed idee che seguo dagli allbori di agosto con un post aperto non a caso AO- e il prossimo inverno ..
Per me la prima fase stagionale per forza di cose risentira' di un deficit artico ormai prossimo al minimo storico,con le anomalie fortissime in area polare e sub-polare ad alimentare complice forte calore latente intrappolato alle alte latitudini una struttura vorticosa polare destrutturata e disturbata sin dagli albori non assiale rispetto al polo geografico

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.In particolare,tale assetto lo rende incline e te lo sai meglio di me agli assalti di matrice troposferica e stratosferica ,dislocandolo a latitudini inferiori(termicizzazione dei territori continentali..Ovviamente tale assetto sembra un leit-motiv ormai consono alle partenze invernali delle ultime stagioni,con la PDO- e l'AMO positiva in accoppiata al prolungatissimo minimo solare(AP INDEX) a modulare una difficile penetrazione ovest-est con quasi assenza del ciclone islandese per le sorti euro-atlantiche favorendo situazioni di blocco specie nel settore NATL ove permangono forti ssta + seppure piu' stemperate della scorsa stagione sempre in una situazione di debolezza del vortice islandese e difficile penetrazione a levante per il forte snov-cover

.Ovviamente sarebbe lecito pensare che nell'avvio invernale il perno principale del VPT sia ancora dislocato sul comparto Russo europeo,con una riproposizione del tripolo atlantico.Cio in un ipotetico targhet alto da confluenza su nord-italia,mediterraneo occidentale,Iberia ,costa azzurra a Mittle europa.Ovviamente la forzante Enso- in accoppiata con una QBO tendente al negativo sono un'accoppiata differente rispetto alla scorsa stagione,e potrebbero tenerci in piedi anche nella seconda fase che fallimmo lo scorso anno quando l'accoppiata NINA strong/QBO+ ci tagliarono letteralmente le gambe.Ovvio col passare della stagione dopo una partenza azzoppata,complice raffreddamento radiativo stagionale il VP potrebbe ripartire e forse la QBO (da vedere la tempistica di cambio di segno)ed una NINA magari piu' debole rispetto all'evento storico della scorsa stagione potrebbero tenerci a galla per quel famoso asse azzorre-Russia di cui si è parlato,da fine gennaio a tutto febbraio,con ssta che nel frattempo avrebbero visto l'attenuazione parziale del tripolo,e condizioni piu' favorevoli a blocchi azzorriani solidi(asse del gelo diretto in questo caso)..,senza dimenticare che in episodi di ENSO- rispetto a quelli di ENSO+ abbiamo un JS meno teso e piu' ondulato(maggiore penetrazione meridiana),

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insomma un inverno nelle due velocita' ipotizzate la scorsa stagione ma con alcune varianti che terrebbero in piedi la seconda parte invernale.Pero' da qui ad allora molti rischi e molte forze in gioco da seguire ovviamente passo passo,e comunque terrei bene a mente
il rischio CW nel mese di novembre,se si facesse sentire come penso l'effetto calore latente alle alte latitudini con le anomalie in area polare e sub-polare a minare sin da subito la partenza del VP,si potrebbero scontare gli effetti di tale warming con gli studi di Polvani e Waugh che nella teroria di Baldwin e Dunkerton indicherebbero a seguire degli intensi Stratcooling (raffreddamenti) i quali, se superano una certa intensità, si propagano alle quote isobariche inferiori fino alla troposfera; influenzando e quindi dando linfa alla ripartenza del VP con pre-condizionamento per i 60 giorni successivi..a partire da i 1000 hpa r che è la quota "limite" di influenza tra strato e tropo...
Altra cosa da tenere in considerazione è la ripetitiva fase negativa dell'indice NAO,balzato all'insu solo nella fase cooling dello scorso inverno e a tal proposito ho avuto questo spunto che il grande stefano ha detto non è affatto campata in aria come considerazione

Provo a dire la mia ma si tratta di pareri personali,osservando gli ultimi anni ,mi pare che una stagione degli uragani particolarmente movimentata possa avere una influenza piu’ o meno diretta sul trimestre invernale a livello predittivo e circolatorio,in quanto vi sono delle situazioni scatenanti che potrebbero sfociare in determinate condizioni configurative.In particolare nelle annate con frequenti e intense attivita’ cicloniche sul comparto atlantico”stile irene”,possa determinare date le condizioni basi di partenza frequenti situazioni di blocco atlantico,,con incursioni fredde in ambito europeo e mediterraneo,mentre una scarsa attivita’ coinciderebbe con hp schiacciati alle basse latitudini seguendo il pattern NAO+.Comparando in particolare le anomalie oceaniche in anni di NINA e NINO (comparazione di media),appare evidente che:

in anni di NINO le ssta lungo la dorsale atlantica mantenga aree di prevalente negativita’,con minore combustibile per le tempeste tropicali

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Mentre in anni di NINA come questa stagione,le anomalie positive possano coincidere con maggiore energia alla formazione di tali mostri depressionari

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Naturalmente sono comunque ipotesi,ma spesso il pattern che segue in situazioni con simili anomalie,e con conseguente forte attivita’degli uragani coincide il pattern NAO-.

Se uniamo a cio’ anche la tendenza degli ultimi anni verso un reset circolatorio favorevole al pattern NAO-,e consideriamo le anomalie in area polare e sub-polare legate anche al notevolissimo ridimensionamento della banchisa artica anche l’AO potrebbe sprofondare in connubio con la NAO,per un cocktail invernale che lascio giudicare a voi.

sono semplici supposizioni a presto

**tifone95** · 09/09/2011, 21:48

io spero davvero quest'anno ci sia una seconda parte a "galla"e non per forza una ripartenza del VPS/VPT vuol dire zonalita' sparata..bisogna vedere sempre come riparte e che asse dispone nel farlo..nel 56 avevamo un cooling....

**Dream Designer** · 09/09/2011, 22:02

il '56 doveva essere un Inverno orrendo ... e infatti fino al 31 Gennaio lo fu (anche se già in Russia Gennaio fu freddissimo)

... poi ... non si è capito più niente a Febbraio e gli indici normali che noi verifichiamo di continuo in quel caso non c'entrano niente

**tifone95** · 10/09/2011, 14:28

Originariamente Scritto da Giuffrey

il '56 doveva essere un Inverno orrendo ... e infatti fino al 31 Gennaio lo fu (anche se già in Russia Gennaio fu freddissimo)

... poi ... non si è capito più niente a Febbraio e gli indici normali che noi verifichiamo di continuo in quel caso non c'entrano niente

la ripresa vorticosa polare avvenne soprattutto nel lobo canadese in arricciamento..

**Alessandro(Foiano)** · 10/09/2011, 16:12

Originariamente Scritto da Giuffrey

il '56 doveva essere un Inverno orrendo ... e infatti fino al 31 Gennaio lo fu (

Boh fu un inverno che chiuse con Dicembre e Gennaio sopramedia pluvio qui..non vedo tutto questo orrendo, poi magari ci si lamenta

che non piove in inverno..\as\

**Dream Designer** · 10/09/2011, 17:30

Originariamente Scritto da Alessandro(Foiano)

Boh fu un inverno che chiuse con Dicembre e Gennaio sopramedia pluvio qui..non vedo tutto questo orrendo, poi magari ci si lamenta

che non piove in inverno..\as\

ma che c'entra il tuo dato L0L si parlava dell'Italia e complessivamente il bimestre Dic+Genn chiuse a +2 dalla media in Italia quasi

**Alessandro(Foiano)** · 10/09/2011, 20:37

Originariamente Scritto da Giuffrey

ma che c'entra il tuo dato L0L si parlava dell'Italia e complessivamente il bimestre Dic+Genn chiuse a +2 dalla media in Italia quasi

Visto il +2 dalla media italiana, per il portafoglio svuotato dalle bollette di gas/metano, non sarebbe stato oggigiorno fino a lì così

"orrendo".

Insomma se fosse stato a -2 dalla media italiana avrei scritto ugualmente qualcosa di positivo per l'anomalia fredda.

Think positive!

**Dream Designer** · 10/09/2011, 21:33

stai parlando come se fosse una novità che si usa il termine "orrendo" per un Inverno mite e "bellissimo" per un Inverno gelido e nevoso qui dentro

bhu

**gianni56** · 11/09/2011, 11:02

Quel che meno mi piace nei grafici probabilistici delle SSTA invernali postate da Giorgio è una riproposizione del tripolo negativo della scorsa stagione con ripresa della positività a ridosso della costa mauritana: ciò potrebbe riproporre un pessimo asse della penetrazione atlantica inclinato in senso SW/NE, in risposta a retrogressioni alte in dispersione oceanica con asse opposto; io vedrei un'area maggiormente interessata rispetto a quella canonica del CW, cioè fino alla groenlandia se non oltre , con propaggini verso islanda a Svalbaard....Le note positive semmai riguardano la dislocazione del core negativo atlantico più spostato verso i settori centro occidentali. Questo potrebbe isolare e approfondire la wawe 2 verso quei lidi lasciando campo libero a quella europea: soprattutto per gennaio e febbraio infatti notiamo una positivizzazione dalla scandinavia fino al golfo di Biscaglia delle SST, favorevole a blocking vicini e a discese artico/continentali ragguardevoli, ma sempre col rischio (a quanto vedo) della solita deriva ispanica