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Discussione: Ipotesi estive

  1. #371
    Burrasca L'avatar di steph
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    Predefinito Re: Ipotesi estive

    Differenze fra il 2013 e

    2010
    compday.SmLFVtfCqb.gif

    2008
    compday.SfqsGocnys.gif

    2011
    compday.9sHxV50fVu.gif
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  2. #372
    Uragano L'avatar di Marcoan
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    Predefinito Re: Ipotesi estive

    Che non siamo più abituati a mesi di Giugno in stile 71/2000 è ovvio e evidente visto che Giugno è uno dei mesi se non IL mese che si è scaldato di più nel corso degli ultimi 15/20 anni......tanto per dire, dai dati del nordest, l'unico giugno, dal 1998, a chiudere grossomodo in media 71/2000 è stato quello del 2001 (da me 20,7° di media mese contro 20,9° di media 71/2000).....gli altri hanno tutti chiuso sopra le medie trentennali.

    Quindi è vero che non siamo più abituati ai giugno "normali", però vorrei fare un distinguo: non c'è solo il mero aspetto termico da valutare: per intenderci, anche il trimestre primvarile termicamente ha chiuso in media 71/2000 (anche questa un'assoluta rarità degli ultimi 15/20 anni) MA ha anche chiuso con il doppio ed anche il triplo delle prp rispetto alla media e con una quindicina di giornate pienamente serene e stabili su 92 giorni...in merito a Giugno, probabilmente chiuderà qualcosa sopra le medie 71/2000 PERO' è anche vero che su 30 gg di stabilità vera ne abbiamo avuti una decina di cui 5 di forte caldo anomalo...con questo voglio dire che l'aspetto che risalta notevolmente è quello di giornate nuvolose instabili molto oltre la media mensile e di giornate pienamente soleggiate sotto la media del mese: questo fa apparire questo mese di Giugno , anche se termicamente sopra le medie trentennali (non di molto credo, i conti li faremo Lunedì prossimo) , come "anomalo" soprattutto sotto il profilo delle poche giornate soleggiate.....tanto per dire, rispetto agli ultimi 15 anni, gli ortaggi sono indietro di almeno 20 giorni, frutto anche di una primavera appunto piovosissima e con pochissimo sole ma anche di un giugno che non ha segnato una netta discontinuità rispetto al trimestre primaverile.

  3. #373
    Uragano L'avatar di Alessandro(Foiano)
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    Predefinito Re: Ipotesi estive

    Citazione Originariamente Scritto da steph Visualizza Messaggio

  4. #374
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di mat69
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    Predefinito Re: Ipotesi estive

    Ritengo importante peraltro sottolineare come la comparazione tra elementi di misurazione di per sè eterogenei quali la corrente a getto e le anomalìe di geopotenziale, trovano nella disamina del caso, una propria logica nel voler dimostrare un collegamento tra un getto subtropicale intenso e, come correttamente ha evidenziato Stefano, una "limatura" delle stesse laddove sia fisiologica (durante il periodo estivo) l'estensione meridiana delle fasce tropicali altopressorie.
    Questo è il caso preso ad esempio del Mediterraneo che "poggia" su un continente che struttura per la propria ubicazione durante il periodo estivo intensi promontori dinamici.
    Il getto teso/ondulato è alla base della maggior/minor traslazione dei centri motore alto-basso pressori e della maggior/minor tensione zonale della circolazione.
    Ove maggiore è probabile lo sviluppo di un'onda e questo avviene in estate ad opera delle fasce altopressorie ove queste ricevano un maggior contributo termico da parte della troposfera a causa di un'inerzia maggiore da parte delle dinamiche facenti riferimento al vortice polare, proprio in quanto tendono a prevalere specie al suolo gradienti termici su scala locale rispetto quelli imposti dalla circolazione su scala emisferica, questa dinamica può essere in parte contrastata qualora l'esaurimento della corrente a getto subtropicale avvenga in modo più graduale.
    Perchè ciò accada, lungi dal voler semplificare eccessivamente una materia di complessità enorme (ove giocano numerose forzanti) , diviene, a mio avviso, fondamentale una previa disamina degli elementi che sul lungo periodo possono giocare sull'attenuazione /intensificazione dei gradienti alla base delle logiche di moto delle masse d'aria.

    Ultima modifica di mat69; 28/06/2013 alle 10:14
    Matteo



  5. #375
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    Predefinito Re: Ipotesi estive

    Qui da me cmq, questo giugno ha avuto poco di "normale": stiamo chiudendo il mese con quasi -1° dalla media di riferimento, e se nn ci fosse stata la rimonta africana di metà mese nn so che anomalia negativa avremmo avuto...

  6. #376
    Uragano L'avatar di Alessandro(Foiano)
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    Predefinito Re: Ipotesi estive

    Citazione Originariamente Scritto da steph Visualizza Messaggio
    però il ragionamento fatto da mat quadra. Simile la presenza invasiva del getto subtropicale che ha "limato" e frenato, perlomeno a giugno, le rimonte africane.

    si è perfetto il ragionamento e anche le considerazioni sul gradiente termico polo- equatore (già fatte peraltro in questi lidi), ma si rimane

    sempre fermi lì JS a 250 hPa e SST sono condizionati e dipendenti.

    Vorrei aggiungere anche un'analisi delle SST di fine maggio 2011 in zona Subpolar Gyre, che facevano presagire ad una stagione

    estiva sopra media termica con anomalia negativa ben centrata su 30W-50N:

    sst_anom-110522.gifsst_anom-110529.gif



    ecco invece un mese fa (vedi cerchietto nero):

    sst_anom_25_.gifsst_anom_30_.gif

    Ultima modifica di Alessandro(Foiano); 28/06/2013 alle 10:32

  7. #377
    Uragano L'avatar di Marcoan
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    Predefinito Re: Ipotesi estive

    C'è un elemento discriminante , inoltre, ancor più evidente in questo inizio d'estate, ovvero la gran tenuta finora dei ghiacci artici con un estensione molto vicina alla media 79/2000.......qualora procedesse così , ovvero con una buona tenuta dell'estensione artica, anche questo sarebbe un elemento di novità forte rispetto alle recenti estati passate.......da cui, chiedo alla vecchia banana genovese, potrebbe poi dipendere una diversa ripartenza del VP ad inizio del semestre freddo, nel senso di un VP che potrebbe ripartire in maniera assai più compatta rispetto ad anni recenti......conseguenze sulla stagione invernale prossima ??......sò di aver buttato un macigno, ma giusto pour parler....

  8. #378
    Burrasca L'avatar di steph
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    Predefinito Re: Ipotesi estive

    Citazione Originariamente Scritto da Marcoan Visualizza Messaggio
    C'è un elemento discriminante , inoltre, ancor più evidente in questo inizio d'estate, ovvero la gran tenuta finora dei ghiacci artici con un estensione molto vicina alla media 79/2000.......qualora procedesse così , ovvero con una buona tenuta dell'estensione artica, anche questo sarebbe un elemento di novità forte rispetto alle recenti estati passate.......da cui, chiedo alla vecchia banana genovese, potrebbe poi dipendere una diversa ripartenza del VP ad inizio del semestre freddo, nel senso di un VP che potrebbe ripartire in maniera assai più compatta rispetto ad anni recenti......conseguenze sulla stagione invernale prossima ??......sò di aver buttato un macigno, ma giusto pour parler....
    Direi di aspettare, non vendiamo la pelle dell'orso bianco prima di averlo...trovato

    Il ghiaccio più compatto e spesso è quest'anno a nord delle isole canadesi e della Groenlandia e rispecchia il risultato di un inverno connotato da circolazione generale improntata sul segno negativo dell'AO. Il regime dei venti associato, ha parzialmente sfavorito il trasporto, la perdita dinamica e la fuga di ghiaccio pluriennale dallo stretto di Fram, disperdendolo meno, riassorbendolo e concentrandolo maggiormente fra il mare di Beaufort (Beaufort Gyre) e il bacino centrale a nord della Groenlandia .Tuttavia, ad oggi, ci sono parecchie zone con ghiaccio già fuso, il solito 25-30% circa (come in tutti gli ultimi anni a questo momento, tranne nel 2009). Come negli ultimi 4 anni, ci sono già aree libere da ghiaccio poco dopo metà giugno.
    Il ghiaccio compatto ha un'estensione di circa 4 milioni di km^2, un po' più del 2007 e del 2012, ma meno degli altri anni. Vedo similitudini generali con 2007, 2010, 2011 e 2012 per quel che concerne il grado di copertura glaciale medio (attorno al 70%); maggiori analogie con i pessimi 2007 e 2012 per quel che riguarda la superficie già libera da ghiaccio all'interno del perimetro (circa 3.5 milioni di km^2, contro i circa 3 del 2008, 2010 e 2011 e i 2 del 2009).
    Il 20 giugno l'estensione era vicina a 11.5 milioni di km^2, l'area a 8 milioni. Nel 2012, lo stesso giorno, mancavano però già circa 1 milione di km^2 ad entrambi i parametri.
    Quest'anno l'estensione sembra reggere meglio perché la circolazione atmosferica invernale ha agito in modo conservativo, disperdendo meno ghiaccio rispetto per es. allo scorso anno.
    E giugno è stato accompagnato spesso da una NAO positiva e un pattern atmosferico artico caratterizzato da alta pressione sul Mare di Barents che ha portato le temperature record in Lapponia e depressioni nell'artico centrale, tenendo basse le temperature in loco eimpedendo l'export di ghiaccio attraverso lo stretto di Fram. È inoltre mancato il deleterio Dipolo Artico positivo. Insomma: la variabilità naturale sta dando una mano. Vedremo se e quanto a lungo servirà.
    Certo che se guardiamo allo spessore...
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  9. #379
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    Predefinito Re: Ipotesi estive

    Alle considerazioni di mat e di Alessandro, direi che si potrebbe aggiungere quello che dicevo già alcune settimane fa, diversi post più indietro. Questo è un anno particolare e interessante per quel che riguarda i gradienti termici che coinvolgono le zone continentali boreali l'oceano Atlantico. In particolare, la forte copertura nevosa del tardo inverno/della prima parte della primavera sia su Nordamerica che su Eurasia è velocemente sparita nel corso della primavera. Sia in Nordamerica che in Eurasia ci sono stati tracolli e rapidi diminuzioni della copertura nevosa in maggio.
    Questo ha significato, in un contesto di incremento stagionale della radiazione solare, un forte aumento termico sui continenti: con l'avanzare della stagione e l'aumento della radiazione solare, sul Nordamerica si sono formate abbondanti anomalie termiche positive al suolo. La parte occidentale dell'Eurasia (Europa dell'est/nordest) a maggio ha pure potuto beneficiare dell'avvezione calda e questo ha irrobustito il blocco anticiclonico (e ha perpetrato le condizioni cicloniche da noi) a maggio.
    Il Nordatlantico, invece e tranne alcune aree, è generalmente più freddo della media, soprattutto a ridosso delle rispettive coste, a parte in zona Terranova e sui mari di Norvegia e Barents.
    Questo, in generale, ha rafforzato il gradiente fra oceano ed entroterra. In sé, questo è un aspetto che - insieme a molte altre cose - tende a gonfiare gli anticicloni oceanici (a struttura barotropica) mantenendo invece una certa propensione a pressione atmosferica più bassa sul continente europeo (una specie di variante di "monsone europeo"). In giugno non lo si è visto molto, piuttosto c'è stata una persistenza del getto subtropicale e i geopotenziali più bassi sono rimasti confinati sull'ovest/sudovest europeo. Ma potrebbe spiegare, in parte, la relativa difficoltà che sembra avere l'alta oceanica nel prendere pieno possesso dei quadranti europei.
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  10. #380
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    Predefinito Re: Ipotesi estive

    Citazione Originariamente Scritto da steph Visualizza Messaggio
    Ma potrebbe spiegare, in parte, la relativa difficoltà che sembra avere l'alta oceanica nel prendere pieno possesso dei quadranti europei.
    mi sembra che la difficoltà sia dell'alta africana.. l'alta oceanica estende bene la sua parte orientale

    con le sue isobare a 500 hPa su Europa occidentale.

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