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  1. #1011
    Uragano L'avatar di Marcoan
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    Predefinito Re: Analisi dei modelli matematici - stagione Invernale 2013-2014

    Citazione Originariamente Scritto da ESKimo Visualizza Messaggio
    interessante......
    quindi sarebbe una "influenza" dall'alto, diciamo, alta tropo..
    è una cosa abbastanza "insolita" nel senso che di solito si vede un "arricciamento" del canadese, come in reading...
    vedremo... tutto da seguire
    Scusa fabio, ma te gà bevuo ?? ....è il jet stream che "guida" le rossby mica il contrario! \fp\

  2. #1012
    Bava di vento
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    Predefinito Re: Analisi dei modelli matematici - stagione Invernale 2013-2014

    Outlook per l'inizio di dicembre di meteosvizzera

    28 novembre 2013 / Guido Della Bruna

    Inizio dicembre freddo?


    Le previsioni meteo "tradizionali" (deterministiche), con indicazioni dettagliate di nuvolosità, precipitazioni e temperatura sulle singole regioni, sono solitamente utilizzabili con una certa attendibilità fino ad una scadenza di una settimana al massimo. Per scadenze piú lontane ci si deve accontentare di tendenze su un'area piú estesa (previsioni probabilistiche).

    In realtà, alcuni modelli meteorologici a scala globale simulano l'evoluzione dell'atmosfera nel dettaglio fino a 15 giorni e oltre. Normalmente è meglio diffidare da simili previsioni a causa, appunto, della scarsa attendibilità. Oggi però vogliamo lo stesso divertirci a dare un'occhiata fin verso metà dicembre.


    Il modello GFS

    Il modello GFS (Global Forecast System) è gestito dal Servizio Meteorologico Nazionale degli Stati Uniti e si spinge fino a 16 giorni nel futuro. Le cartine GFS sono reperibili gratuitamente su diversi siti internet, ad esempio l'ottima Wetterzentrale. L'evoluzione per i primi 6-7 giorni è molto simile a quella prevista da altri modelli, come l'ECMWF (vedi sotto): sabato 30.11 temporanea invasione di aria polare, che poi andrà a formare una "goccia fredda" sul Mediterraneo; in seguito l'anticiclone centrato sulle Isole Britanniche tornerà a spingersi fino all'Europa centrale e resterà piú o meno stabile fino a giovedí 5.12. Da venerdí 6.12 ci sono i primi segni di cambiamento: un nuovo impulso di aria polare inizierà la sua discesa verso sud, portando un netto raffreddamento. Sempre secondo il GFS, questa massa d'aria fredda continuerà ad interessare le nostre regioni per tutta la settimana successiva.


    Allegato 336349
    Fig. 1: previsione del modello GFS per venerdí 6 dicembre, con indicazione del geopotenziale a 500 hPa (in colore) e della pressione al suolo (isobare).
    06500.png, 115 KB

    Allegato 336350


    Fig. 3: se ci spingiamo al termine di previsione piú lontano arriviamo a venerdí 13.12. Qui il geopotenziale a 500 hPa e la pressione al suolo.
    13500.png, 118 KB

    Allegato 336351

    Fig. 4: temperatura e geopotenziale a 850 hPa per venerdí 13.12. Se questo scenario si dovesse avverare, la temperatura sarebbe sui -15 °C a 1500 metri, vale a dire attorno allo zero alle basse quote.
    13850.png, 116 KB

    Allegato 336352

    Il modello ECMWF

    Un altro modello globale molto usato è quello gestito dal Centro Europeo per la previsione a media scadenza (ECMWF), un consorzio di cui fa parte anche la Svizzera. Il modello ECMWF calcola previsioni deterministiche fino ad una scadenza di 10 giorni, ma con le previsioni probabilistiche si spinge anche oltre.

    Uno dei modi per visualizzare una previsione probabilistica è indicato nella figura 5, che indica l'evoluzione di diversi parametri (fra cui la temperatura) su un punto (in questo caso Locarno) per i prossimi 15 giorni. Arriviamo cosí fino a giovedí 12 dicembre. I vari parametri sono visualizzati non come valore esatto, ma come distribuzione probabilistica (mediana, quantili 10%, 25%, 75%, 90%).



    Allegato 336353

    Conclusione?


    Dopo la possibile spolverata di neve di sabato 30.11, la settimana successiva si prospetta soleggiata e piuttosto mite con una buona attendibilità. Un raffreddamento verso il 6 dicembre sembra una variante da non escludere a priori, ma l'attendibilità è ancora piuttosto bassa.

  3. #1013
    Brezza tesa
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    Predefinito Re: Analisi dei modelli matematici - stagione Invernale 2013-2014

    Citazione Originariamente Scritto da Marcoan Visualizza Messaggio
    Ciao geo, io direi più AO neutra che positiva.....
    Ciao, in effetti quello che si vede è un forte accentramento del VP nei periodi di scarso disturbo, con AO+++, ma allo stesso tempo fasi di disturbo, cicliche, di cui io sono fermo sostenitore, che l'abbassano drasticamente; il VP non può mantenere AO +4 o +5, come ha fatto alcuni giorni a Novembre, la tensione zonale è disturbata. Non dimentichiamo PDO negativa, AMO postivia in fase discendente e, soprattutto ENSO neutro che non fornisce un contributo freddo aggiuntivo e il potenziamento degli HP subtropicali, ecco che parte l'ondulazione, questi ricompattamenti temporanei del VP potrebbero esserci utili comunque, belle colate........

    Ciao ciao...................

    La meteorologia come non l'avete mai vista: nel mio blog COMPLETAMENTE RINNOVATO

    www.meteoscienza.it

  4. #1014
    Brezza leggera L'avatar di Marco.
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    Predefinito Re: Analisi dei modelli matematici - stagione Invernale 2013-2014

    Citazione Originariamente Scritto da meteogeo Visualizza Messaggio
    Ciao, in effetti quello che si vede è un forte accentramento del VP nei periodi di scarso disturbo, con AO+++, ma allo stesso tempo fasi di disturbo, cicliche, di cui io sono fermo sostenitore, che l'abbassano drasticamente; il VP non può mantenere AO +4 o +5, come ha fatto alcuni giorni a Novembre, la tensione zonale è disturbata. Non dimentichiamo PDO negativa, AMO postivia in fase discendente e, soprattutto ENSO neutro che non fornisce un contributo freddo aggiuntivo e il potenziamento degli HP subtropicali, ecco che parte l'ondulazione, questi ricompattamenti temporanei del VP potrebbero esserci utili comunque, belle colate........

    Ciao ciao...................

    Grande meteogeo come stai? sono Bode del forum di "Silvia"…
    Che piacere leggerti..sai dirmi per caso l'accumulo di Muccia?

  5. #1015
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    Predefinito Re: Analisi dei modelli matematici - stagione Invernale 2013-2014

    Citazione Originariamente Scritto da Marco. Visualizza Messaggio
    Grande meteogeo come stai? sono Bode del forum di "Silvia"…
    Che piacere leggerti..sai dirmi per caso l'accumulo di Muccia?

    Ciao, ho visto le foto di Serravalle di Chienti ed erano attorno ai 50/60 cm
    Always looking at the sky.


  6. #1016
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    Predefinito Re: Analisi dei modelli matematici - stagione Invernale 2013-2014

    Citazione Originariamente Scritto da Roberto1978 Visualizza Messaggio
    Armonia su questo favoloso 3d stamattina me lo so gustato come un cornetto alla nutella... Ottime interpretazioni da parte di tutti voi... "Meteopá" ma spiegame na cosa ma a distanza di 15gg che vuoi vede? Modelli che buttano picchi precipitativi? Eddai su... Sii ottimista.
    Ad ogni modo la situazione che va delineandosi a mio avviso é ricca di sorprese. Non sono ne i modelli a decidere ne le nostre intuizioni... Certo ik modellame ci da una linea approssimativa ma non decidono chi gode e chi no... Ebbasta co sti lamenti tanto so INUTILI.
    nessun lamento, la mia è un ' analisi, che ammetto essere stavolta non eccessivamente ottimista, però i motivi li ho spiegati e li rispiego: tutti, e dico TUTTI i modelli a 240 h vedono uno scambio meridiano con asse orientale... 99 volte su 100 una dinamica del genere è per il centro-sud... in 1 caso su 100 è per tutti, e in ogni caso pro- centrosud, in quanto altrove l'interessamento si limiterebbe alla fase iniziale e sarebbe temporaneo... di certo non sarà mai pro-nord, non una dinamica del genere che viene confermata ad ogni run senza grandi scostamenti, mi spiace ma su questo sono convinto di aver ragione

  7. #1017
    Tempesta L'avatar di Gangi
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    Predefinito Re: Analisi dei modelli matematici - stagione Invernale 2013-2014

    Citazione Originariamente Scritto da Cloover Visualizza Messaggio
    L'importante è non prendere per oro colato proiezioni a 200h e passa, perchè i ribaltoni son sempre dietro l'angolo....per il resto vediamo
    L'anno scorso con le proiezioni a 200h si annunciavano fantasmagorici terremoti modellistici poi mai avvenuti..

  8. #1018
    Uragano L'avatar di Marcoan
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    Predefinito Re: Analisi dei modelli matematici - stagione Invernale 2013-2014

    Citazione Originariamente Scritto da Gangi Visualizza Messaggio
    L'anno scorso con le proiezioni a 200h si annunciavano fantasmagorici terremoti modellistici poi mai avvenuti..

    Già, già....

  9. #1019
    Uragano L'avatar di Marcoan
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    Predefinito Re: Analisi dei modelli matematici - stagione Invernale 2013-2014

    Citazione Originariamente Scritto da meteogeo Visualizza Messaggio
    Ciao, in effetti quello che si vede è un forte accentramento del VP nei periodi di scarso disturbo, con AO+++, ma allo stesso tempo fasi di disturbo, cicliche, di cui io sono fermo sostenitore, che l'abbassano drasticamente; il VP non può mantenere AO +4 o +5, come ha fatto alcuni giorni a Novembre, la tensione zonale è disturbata. Non dimentichiamo PDO negativa, AMO postivia in fase discendente e, soprattutto ENSO neutro che non fornisce un contributo freddo aggiuntivo e il potenziamento degli HP subtropicali, ecco che parte l'ondulazione, questi ricompattamenti temporanei del VP potrebbero esserci utili comunque, belle colate........

    Ciao ciao...................

    Perfettamente in linea.

  10. #1020
    Burrasca L'avatar di meteopalio
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    Predefinito Re: Analisi dei modelli matematici - stagione Invernale 2013-2014

    Citazione Originariamente Scritto da Dream Design Visualizza Messaggio
    Scusa ma credi di averle viste bene le carte ? Sbaglio o un certo Febbraio 1999 li da te ci fu il nevone ? Ecco, le carte stamattina non sono molto diverse ... poi francamente questo timore dell asse Balcanico io non lo percepisco, si tratta di dinamiche perfettamente meridiane con obiettivo il Mediterraneo centrale
    ragazzi, ma ci rendiamo conto che mi date contro pur dicendo la stessa cosa che dico io ?
    hai detto target mediterraneo centrale ? la fenomenologia è ad est del target degli assi di saccatura, e soprattutto ad est delle colate fredde, sarà la miliardesima volta che si dice... meteorologia elementare: se l'obiettivo è il mediterraneo centrale, la frontata perturbata la prendono i balcani, con marginale interessamento adriatico limitatamente allo snow-lake effect + stau... l'obiettivo dovrebbe essere mediterraneo occidentale, o meglio NORD- occidentale: ingresso da spagna, carcassonne o da rodano, senza spanciamenti hp-ssori da w... vero che così il c-sud prende inizialmente il richiamo caldo, ma poi la fisiologica traslazione verso est porta freddo e maltempo anche li, ma in questo modo viene preso anche il resto d'italia... se l'asse si mantiene quello visto invece, può entrare anche una -15°, possono scendere i geopot.z.li anche a 510 dam... ma entra subito il ramo discendente della saccatura o comunque correnti da nord nei bassi strati e tutto il nord italia fino all' alta toscana è fuori, è uno di quei dettagli che si colgono già a 200 h quando si mette in una certa maniera, tanto è sicuro... il microclima oramai lo conosco di quelle zone, dire il contrario è generalizzare, nascondendo elementi risaputi di microclima italiano...
    altra cosa: il 9- 10 febbraio 1999 come detto da qualcuno, solo l'iniziale afflusso umido portò una spolverata da raddolcimento, seguita da pioggia e poi di nuovo neve per un' oretta prima che entrasse la tramontana... ma l'obiettivo fu il centrosud anche quella volta... le dinamiche per centro e nord sono ben altre, vedi queste:





    completamente differenti da quanto vedono i modelli... notare dove entra il nucleo in quota e dove di conseguenza si formano i minimi... e soprattutto notare come non c'è l' hp a rompere le uova nel paniere

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