Agosto e settembre "bollenti". Le previsioni per l'estate 2014

**Marcoan** · 17/03/2014, 16:01

Originariamente Scritto da Jadan

Posto che non definirei quello di Tunisi un clima tropicale, resta il fatto che è possibile che finirà come dici tu. Al momento, però, registriamo che non sappiamo perché debba finire così (cioè con i rimanenti 9 mesi dell'anno in media), mentre abbiamo alcune ragioni (il trucco di sopra) per ipotizzare il contrario. Ribadisco, dovendo scommettere, ho da una parte:
- il trucco;
- il fatto che dopo 3 mesi siamo ad un inerziale annuo di +0,9.

dall'altra:

- il fatto che si registrerebbe un'anomalia monstre;
- il fatto che, in passato, sono intervenuti meccanismi di compensazione.

Considerando che trucco e inerziale sono dati certi, mentre gli altri due constazione del passato, ribadisco ancora che razionalmente scommetterei sull'ipotesi "2024 bestialmente caldo".

Non si può paragonare, comunque, il sistema atmosferico che comunque è un sistema "vivo" e con una sua storia passata inconfutabile (la media mobile annua centocinquantennale di TRIESTE, sempre medesimo sito di rilevazioni, è di 14,5°.....150 anni, ovvero 1800 mesi!.....sulla storia climatica 150 anni sono un'inezia, ma su un resoconto prettamente termico non sono proprio una bazzecola.......l'anno più freddo trieste registrò 13,8° di media annua (il 1980 mi pare), quello più caldo 15,6° (il 1994)......) con un sistema "morto" quale il lancio di dadi o di una moneta!

**fabio.campanella** · 17/03/2014, 14:35

ea.timeseries.gif

Ragazzi, la natura non ha ancora finito di stupirci... tutto giusto ciò che dite ma io non ci metterei la mano sul fuoco nella matematica certezza di un cambio di marcia.... se posto questa "solita" carta, vedete per caso una compensazione?....

Ebbene, sapendo per certo che al 90% dei casi il valore positivo di questo indice corrispondono anomalie termiche positive, se l'andamento continuerà ad essere questo prepariamoci a battere records su records sia a livello quantitativo (serie storiche e durate) che qualitativo (estremi)

P.S. Se continua questo pattern aprile, maggio e giugno saranno molto caldi mentre luglio ed agosto potrebbero compromettersi un pò al centronord (come vuole l'iperattività del getto nordatlantico)..

F.

**Marcoan** · 17/03/2014, 15:27

Originariamente Scritto da fabio.campanella

ea.timeseries.gif

Ragazzi, la natura non ha ancora finito di stupirci... tutto giusto ciò che dite ma io non ci metterei la mano sul fuoco nella matematica certezza di un cambio di marcia.... se posto questa "solita" carta, vedete per caso una compensazione?....

Ebbene, sapendo per certo che al 90% dei casi il valore positivo di questo indice corrispondono anomalie termiche positive, se l'andamento continuerà ad essere questo prepariamoci a battere records su records sia a livello quantitativo (serie storiche e durate) che qualitativo (estremi)

P.S. Se continua questo pattern aprile, maggio e giugno saranno molto caldi mentre luglio ed agosto potrebbero compromettersi un pò al centronord (come vuole l'iperattività del getto nordatlantico)..

F.

Permettimi fabio, ma mi pare che tu ti fossilizzi un pò troppo sull'EA.....EA+ -> Anomalie termiche + , ma localizzate DOVE ??.....perchè io vedo i "feroci" e caldi anni 90 in EA prevalentemente negativa o comunque "neutra" ed i 2000 in EA +.......ma gli anni 2000 hanno riservato al comparto euroatlantico , parecchi inverni molto rigidi ed anche nevosi (magari non in salento, ma in gran parte dell'eurasia si...), e comunque gli anni 2000 a livello italia, non hanno certo visto un incremento termico ma una stasi su livelli di circa +0,78°C delle t medie annue rispetto alla media trenetennale 71/2000.

Non vorrei che si facessero le solite generalizzazioni e banalizzazioni solo ed esclusivamente sulla base di UN indice.

**fabio.campanella** · 17/03/2014, 16:23

Ciao Marco,
sarebbe troppo banale fossilizarsi su un indice.... naturalmente l'EA descrive un certo comportamento atmosferico e sta a noi non banalizzare.
L'EA positivo ci dice che spesso e volentieri le correnti sull'Europa dell'Est sono spesso meridionali come anche prevale la circolazione atlantica.
Che poi ci sono i microclimi i quali in determinate zone ad esempio come la tua alcune volte e ripeto alcune volte possono portare anche ad episodi sottomedia è un'altro discorso. Lo stesso vale per le mie zone in altre occasioni (non di certo con pattern EA+).

Ora, io non credo che fino ad ora ho "sognato" perenni sopramedia termici specie in libera atmosfera sull'Europa dell'est perchè se è così allora sto veramente banalizzando.

Io penso che al di la di tutto le anomalie dell'EA o meglio la sua lontananza dal valore medio atteso ( lo zero) come anche altri "indici descrittivi" non sono altro che il risultato di reiterate anomalie su scala globale in primis quella polare.
L'anomalia polare, molto spesso sottovalutata, provoca due cose: la prima è uno scarso gradiente termico orizzontale alle varie latitudini facendo si che le uniche zone di contrasto si limitano ad interessare gli oceani, gli unici in grado di provocare vorticità per la differenza di massa d'aria (umida-secca) a dispetto invece delle zone continentali dove lo scarso gradiente termico inibisce sempre di più la formazione di aree di basse pressioni soprattutto in quota (scomparsa delle depressioni est-europee).

La seconda è una AO che sta veramente perdendo di descrittività alle medie latitudini in quanto le sue fluttuazioni, oltre ad essere molto più ampie rispetto al passato specie sui valori negativi (causa il forte riscaldamento in loco), non decidono più le vicissitudini del fronte polare, impegnato invece a strutturarsi a seconda delle vorticità espresse nel punto 1 già citato.

Risultato, e mi collego al discoso di Jadan, aggrapparsi alla compensazione di questi tempi e negare che qui qualche cosa di grosso che non va assolutamente (ci stiamo riscaldando e veloce pure, magari non in maniera omogenea su tutto l'emisfero ma sul polo ed in alcune zone dell'Eurasia in maniera evidente) non mi sembra costruttivo.

Ecco perchè nulla mi vieta pensare che, vista la descrizione che ci da l'EA, come dice lo stesso Jadan, il 2014 potrebbe ancora regalare il "meglio" di se nei prossimi mesi....

anomalia_1Dic2013_14Mar2014_pressld.gif anomalia_1Dic2013_14Mar2014_TempS.gif anomalia_1Dic2013_14Mar2014_500hPa.gif

P.S. A vedere e rivedere queste obrobriose carte appena postate, non riesco a capacitarmi come qualcuno ed anche preparato continua a dire che questo inverno è stato interessato da un vortice polare forte... O non ho capito niente io di meteo (probabile) o c'è qualcosa che va al di la dell'evidenza... una cosa è l'attività zonale (GLAMM e similari) ed in parte l'AMM, un'altra è l'attività del vortice polare che a mio avviso è stato tutt'altro che dirompente causa anche delle potenti anomalie positive e tutte le conseguenze del caso...

Originariamente Scritto da Marcoan

Permettimi fabio, ma mi pare che tu ti fossilizzi un pò troppo sull'EA.....EA+ -> Anomalie termiche + , ma localizzate DOVE ??.....perchè io vedo i "feroci" e caldi anni 90 in EA prevalentemente negativa o comunque "neutra" ed i 2000 in EA +.......ma gli anni 2000 hanno riservato al comparto euroatlantico , parecchi inverni molto rigidi ed anche nevosi (magari non in salento, ma in gran parte dell'eurasia si...), e comunque gli anni 2000 a livello italia, non hanno certo visto un incremento termico ma una stasi su livelli di circa +0,78°C delle t medie annue rispetto alla media trenetennale 71/2000.

Non vorrei che si facessero le solite generalizzazioni e banalizzazioni solo ed esclusivamente sulla base di UN indice.

**Alessandro(Foiano)** · 27/03/2014, 01:46

Originariamente Scritto da fabio.campanella

non riesco a capacitarmi come qualcuno ed anche preparato continua a dire che questo inverno è stato interessato da un vortice polare forte.....

siamo in due..un VP è strong se è capace di essere strong fino in troposfera

notevole eccentricità ed ellitticità (come nell'inverno 2013/2014) sono caratteristiche di VP weak

**Marcoan** · 17/03/2014, 16:43

No Fabio, non sono d'accordo: forse stai tu stai facendo di tutta un'erba un fascio partendo dai tuoi dati per così dire "orticellistici";
perchè non mi pare proprio che gli anni 2000, siano stati affatto caratterizzati da una prevalente CIRCOLAZIONE ATLANTICA, ma proprio assolutamente no..così come non mi pare affatto che CI stiamo riscaldando ed anche velocemente visto che i dati globali e del NH ci dicono che il cosiddetto GW è stabile da circa 13 anni....inoltre lo scarso gradiente termico orizzontale è causa nel periodo invernale , proprio della formazione di possenti hp termici in area continentale euroasiatica ed infatti abbiamo assistito in ultimi recenti inverni passati, spesso alla formazione di tale figura barica.

Su una cosa sono d'accordo , ovvero sulla perdita di importanza della descrittività della AO per quanto concerne le dinamiche alle medie latitudini.....tanto più che quest'anno in particolare , abbiamo assistito ad una cosa veramente assurda, ovvero ad ANOMALIE POSITIVE di gpt (e termiche) in sede polare alle quali non sono corrisposte (come normalmente avveniva), distribuite ANOMALIE NEGATIVE sia di gpt che termiche alle medie latitudini.......sostanzialmente abbiamo avuto una situazione anomalmente BLOCCATA pur avendo un VP assolutamente disassato rispetto al polo geografico ma nello stesso tempo BLOCCATO sempre sulle medesime zone (centro est USA in particolare e poi anche siberia orientale nella seconda parte dell'inverno)...erano anni , tanti anni che non si vedeva un'attività della semipermanente d'islanda così coriacea e persistente come si è visto nel decorso semestre freddo.

**fabio.campanella** · 17/03/2014, 16:56

Sul grassettato dal 2000 al 2006 ti quoto, da fine 2007 in poi invece l'Atlantico l'ha fatta da padrona. Lo scarso gradiente termico orizzontale dovrebbe difatti generare possenti hp termici, ma, a conti fatti invece abbiamo assistito alla persistenza di hp dinamici sull'Est Europa anzichè termici in particolare quest'anno dove l'ultima di febbraio e la prima di marzo c'è stato un bell'hp dinamico.

Quando si è formata l'alta pressione termica da quelle parti (eccetto febbraio 2012, anzi, per speficifare meglio: 2 sole settimane circa di febbraio 2012), causa la forte attività atlantica non si è avuto un freddo che abbia più di tanto sfondato verso latitudini meridionali, ripeto, eccetto febbraio 2012 ed anche qui ci sarebbe da dire ma poi divento effettivamente orticellista.

Bah, io la vedo così... vedremo come andrà... di certo non sono ottimista come qualche mese fa su un cambio radicale di circolazione in tempi brevi visto l'andazzo...

Ciao

Originariamente Scritto da Marcoan

No Fabio, non sono d'accordo: forse stai tu stai facendo di tutta un'erba un fascio partendo dai tuoi dati per così dire "orticellistici";
perchè non mi pare proprio che gli anni 2000, siano stati affatto caratterizzati da una prevalente CIRCOLAZIONE ATLANTICA, ma proprio assolutamente no..così come non mi pare affatto che CI stiamo riscaldando ed anche velocemente visto che i dati globali e del NH ci dicono che il cosiddetto GW è stabile da circa 13 anni....inoltre lo scarso gradiente termico orizzontale è causa nel periodo invernale , proprio della formazione di possenti hp termici in area continentale euroasiatica ed infatti abbiamo assistito in ultimi recenti inverni passati, spesso alla formazione di tale figura barica.

Su una cosa sono d'accordo , ovvero sulla perdita di importanza della descrittività della AO per quanto concerne le dinamiche alle medie latitudini.....tanto più che quest'anno in particolare , abbiamo assistito ad una cosa veramente assurda, ovvero ad ANOMALIE POSITIVE di gpt (e termiche) in sede polare alle quali non sono corrisposte (come normalmente avveniva), distribuite ANOMALIE NEGATIVE sia di gpt che termiche alle medie latitudini.......sostanzialmente abbiamo avuto una situazione anomalmente BLOCCATA pur avendo un VP assolutamente disassato rispetto al polo geografico ma nello stesso tempo BLOCCATO sempre sulle medesime zone (centro est USA in particolare e poi anche siberia orientale nella seconda parte dell'inverno)...erano anni , tanti anni che non si vedeva un'attività della semipermanente d'islanda così coriacea e persistente come si è visto nel decorso semestre freddo.

**Marcoan** · 17/03/2014, 17:21

Originariamente Scritto da fabio.campanella

Sul grassettato dal 2000 al 2006 ti quoto, da fine 2007 in poi invece l'Atlantico l'ha fatta da padrona. Lo scarso gradiente termico orizzontale dovrebbe difatti generare possenti hp termici, ma, a conti fatti invece abbiamo assistito alla persistenza di hp dinamici sull'Est Europa anzichè termici in particolare quest'anno dove l'ultima di febbraio e la prima di marzo c'è stato un bell'hp dinamico.

Quando si è formata l'alta pressione termica da quelle parti (eccetto febbraio 2012, anzi, per speficifare meglio: 2 sole settimane circa di febbraio 2012), causa la forte attività atlantica non si è avuto un freddo che abbia più di tanto sfondato verso latitudini meridionali, ripeto, eccetto febbraio 2012 ed anche qui ci sarebbe da dire ma poi divento effettivamente orticellista.

Bah, io la vedo così... vedremo come andrà... di certo non sono ottimista come qualche mese fa su un cambio radicale di circolazione in tempi brevi visto l'andazzo...

Ciao

Fabio, un grande hp russo siberiano lo abbiamo avuto anche nel 2013 e nel 2010.........2007 e 2008, scarsino, 2011 buono......quest'anno na emerita ciofeca.

**steph** · 17/03/2014, 22:24

Originariamente Scritto da Marcoan

No Fabio, non sono d'accordo: forse stai tu stai facendo di tutta un'erba un fascio partendo dai tuoi dati per così dire "orticellistici";
perchè non mi pare proprio che gli anni 2000, siano stati affatto caratterizzati da una prevalente CIRCOLAZIONE ATLANTICA, ma proprio assolutamente no..così come non mi pare affatto che CI stiamo riscaldando ed anche velocemente visto che i dati globali e del NH ci dicono che il cosiddetto GW è stabile da circa 13 anni....inoltre lo scarso gradiente termico orizzontale è causa nel periodo invernale , proprio della formazione di possenti hp termici in area continentale euroasiatica ed infatti abbiamo assistito in ultimi recenti inverni passati, spesso alla formazione di tale figura barica.

Su una cosa sono d'accordo , ovvero sulla perdita di importanza della descrittività della AO per quanto concerne le dinamiche alle medie latitudini.....tanto più che quest'anno in particolare , abbiamo assistito ad una cosa veramente assurda, ovvero ad ANOMALIE POSITIVE di gpt (e termiche) in sede polare alle quali non sono corrisposte (come normalmente avveniva), distribuite ANOMALIE NEGATIVE sia di gpt che termiche alle medie latitudini.......sostanzialmente abbiamo avuto una situazione anomalmente BLOCCATA pur avendo un VP assolutamente disassato rispetto al polo geografico ma nello stesso tempo BLOCCATO sempre sulle medesime zone (centro est USA in particolare e poi anche siberia orientale nella seconda parte dell'inverno)...erano anni , tanti anni che non si vedeva un'attività della semipermanente d'islanda così coriacea e persistente come si è visto nel decorso semestre freddo.

Dal 2011/12.

**Mario85** · 17/03/2014, 17:12

Francamente quello che dice Giuliacci non è campato in aria...io ci metterei la firma..parliamoci chiaro risparmiarsi un Luglio bollente sarebbe una grande cosa...e sappiamo che i Record di caldo avvengono soprattutto a Luglio...poi Agosto può essere anche super caldo,ma risparmiarsi 10 giorni con picchi di 40c° e oltre sarebbe una grande cosa specialmente a Luglio!!!