Come immaginate l'inverno 2014 / 2015 ?

[roby85]

Infatti chi pensa che i grandi inverni si facciano senza un canadese forte sbaglia di brutto.. il canadese deve esserci, forte e vorticoso.. quello che non deve succedere è un un canadese poco baroclino e " pialla tutto"..

Standing ovation

Invece io vorrei entrare per un attimo nella sostanza.

Se il risultato dell'OPI avesse voluto significare inverno mite per l'Europa centro-settentrionale direi che c'hanno preso e non poco.
se avesse significato scarso dinamismo delle onde planetarie direi "idem con patate"
se invece significasse (come significa) correlazione con l'AO index direi che è stata una bella toppata, visto il valore complessivo dell'indice a fine inverno.

A questo punto la domanda.

E' necessariamente sempre rappresentativo un indice anche messo recentemente in discussione (o se vogliamo sostenuto) dall'Arctic Dipole ?

Altro quesito: non presenta troppi margini di incertezza un indice legato a valori pressori prossimi al suolo quando i "cugini" NAO e PNA sono valutati a 500 hpa?

Quoto!!

Personalmente non sono ne pro ne contro l'OPI. E' che non ho nessuna fretta di giudicare la bontà o meno di questo studio. A tempo debito si vedrà e tirerò le mie conclusioni.

Condivido... a suo tempo anchio dissi che il concetto su cui era fondato l opi è validissimo ( mese d ottobre importantissimo come strumento di previsione)

Grandi inverni per l'Europa centro meridionale hanno avuto sempre grossi anticicloni.
Anzi, hanno avuto lunghe fasi "gestazionali" dominate dell'Hp.

Una grande verità !!

[cavaz]

Ora siamo sui 120 e in fasi di minimo si arriva a 70/80 quindi direi che non siamo in massimo ma nemmeno in minimo

[Dream Designer]

Morpheus qualche giorno fa aveva scritto che se i parametri di riferimento sono questi non può essere considerato un massimo MA questo è un parametro scientifico: è NORMALE che con un massimo, di qualunque peso esso sia, si avranno gli effetti, nella circolazione generale, DI UN MASSIMO, nonostante questo sia basso, perchè l'attività solare c'è comunque, pure se mediamente è a 60-65 e non a 110 ... non può essere messo a paragone con gli effetti del minimo avuto qualche anno fa

[Porano444]

Come non essere d'accordo:

Immagine

Pyntax non ho capito se uno sfottò o meno.....
Ma comunque sia io ho citato Europa centro meridionale e non centro sett.le.
Sotto le Alpi e quindi nell'Europa meridionale il freddo senza una dispozione dell'hp che preveda hp veicolatori di freddo, il gelo non arriva.
il 2009-2010 è il più classico degli esempi: il gelo enorme arrivò fin sulla PP ma poi???

[Porano444]

Comunque è sempre un piacere rivedere la gestazione del Febbraio 2012....
La natura sìimpegno assai a disegnare quella roba li....

[Nix novariensis]

Anticiclone Atlantico ( e relativi movimenti causa/effetto) : condizione necessaria e sufficiente per il freddo ITALICO

Un momento...bisogna sempre specificare di dove parli
Perchè se è vero che per il centrosud è necessario un HP atlantico forte, è altrettanto vero che più a nord/ovest è spesso pericoloso

Va benissimo se il blocco atlantico è propenso a slanciarsi verso la russia a fare ponte con l'HP russo, come nel febbraio 2012 (evento su cui peraltro firmerei affinchè si ripetesse almeno 1 anno su 2), ma è altrettanto vero che per questa parte d'Italia esistono dinamiche meno "invasive" per portare il gelo

Due casi...parte una pulsazione azzorriana che però va a isolarsi sulla Scandinavia, senza risultare invadente, dopodichè l'HP delle azzorre si ritira molto a sud lasciando campo libero al freddo continentale di raggiungere la regione alpina






Un altra è il blocco atlantico sull'Islanda (BLN)












Poi è chiaro...le irruzioni più forti nel corso della storia arrivano sempre con un Wejkoff
Ma dev'essere un Wejkoff "giusto", inclinato da SW a NE







Se no il rischio è questo

[Dream Designer]

si Luca, stiamo parlando dei casi in cui il freddo, a prescindere dalle occasioni nevose, invade PER BENE la penisola

i vari 2010 e invernate del genere NON SONO Inverni Italici, sono Europei ... d'altronde è come pretendere che un 2007-08 sia considerato Inverno Italiano quando fu freddo solo all'estremo SE Italia mentre riguarderò sul serio il Medio Oriente e il Mar Nero, idem con patate il 2009-10 dove il freddo vero interessò solo il Nord

[Nix novariensis]

si Luca, stiamo parlando dei casi in cui il freddo, a prescindere dalle occasioni nevose, invade PER BENE la penisola

i vari 2010 e invernate del genere NON SONO Inverni Italici, sono Europei ... d'altronde è come pretendere che un 2007-08 sia considerato Inverno Italiano quando fu freddo solo all'estremo SE Italia mentre riguarderò sul serio il Medio Oriente e il Mar Nero, idem con patate il 2009-10 dove il freddo vero interessò solo il Nord

Però c'è una bella differenza tra un HP "invadente" e un HP "propenso a slanciarsi"
Noi non dobbiamo essere "invasi", ma l'HP ci deve solo "servire", al limite, facendo le mosse giuste senza piazzarsi sopra di noi (o troppo vicino)
E' questo che volevo sottolineare

[UK-1050hPa]

Un momento...bisogna sempre specificare di dove parli
Perchè se è vero che per il centrosud è necessario un HP atlantico forte, è altrettanto vero che più a nord/ovest è spesso pericoloso

Va benissimo se il blocco atlantico è propenso a slanciarsi verso la russia a fare ponte con l'HP russo, come nel febbraio 2012 (evento su cui peraltro firmerei affinchè si ripetesse almeno 1 anno su 2), ma è altrettanto vero che per questa parte d'Italia esistono dinamiche meno "invasive" per portare il gelo

Due casi...parte una pulsazione azzorriana che però va a isolarsi sulla Scandinavia, senza risultare invadente, dopodichè l'HP delle azzorre si ritira molto a sud lasciando campo libero al freddo continentale di raggiungere la regione alpina
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Un altra è il blocco atlantico sull'Islanda (BLN)





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Poi è chiaro...le irruzioni più forti nel corso della storia arrivano sempre con un Wejkoff
Ma dev'essere un Wejkoff "giusto", inclinato da SW a NE
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Se no il rischio è questo
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si Luca, stiamo parlando dei casi in cui il freddo, a prescindere dalle occasioni nevose, invade PER BENE la penisola

i vari 2010 e invernate del genere NON SONO Inverni Italici, sono Europei ... d'altronde è come pretendere che un 2007-08 sia considerato Inverno Italiano quando fu freddo solo all'estremo SE Italia mentre riguarderò sul serio il Medio Oriente e il Mar Nero, idem con patate il 2009-10 dove il freddo vero interessò solo il Nord

Nix è tutto giusto quello che hai scritto, ma il concetto che volevo esprimere è quello che ha illustrato bene Dream Design.

[Marcoan]

Ora siamo sui 120 e in fasi di minimo si arriva a 70/80 quindi direi che non siamo in massimo ma nemmeno in minimo

Bisogna vedere i valori medi non quelli puntuali......siamo su livelli medi di Low activity fra gli 80 e i 100 di solar flux medio ovvero in un minimo solare......le fasi di Min e max hanno a loro volta dei Min e dei max......un minimo di una fase di minimo può arrivare anche a 40/50 di solar flux , un minimo di una fase di max solare non sotto i 110/130.
Pertanto è già da qualche anno siamo in una fase di minimo solare , i massimi relativi all'interno della fase non c'entrano nella definizione di Min o max.