Le ondate di gelo in europa piu' intense:con continentale o polare?'

[Mario85]

Lo scrive Giuliacci mica io.
Considera poi che anche in anni normali,con ondate di freddo normali,con cielo sereno,inversione termica notturna,albedo ecc,parecchie conche abruzzesi in quota (Roccaraso,Altopiano delle Rocche,Piana delle 5 miglia) fanno minime di -25°,-30° senza problemi.(magari sulla costa si hanno -2°)

infatti mi sembra strano che nelle conche abruzzesi nel febbraio del '29 dopo il maltempo con i cieli tersi non ci sia stato un record più basso di quello dell'85..però stiamo parlando di un periodo pionieristico della meteo..magari qualcosa è sfuggito!!!

[luca f.]

però -23c° all'Aquila nell'85 mi sembrano troppi!!!GUARDANDO LE REANALISI...è assurdo pensare che con una -24 siberiana in testa l'Aquila abbia fatto -22c°,e nell'85 -23c° senza termiche paragonabili al 1929...a meno che non si tratti dell'effetto albedo

MA perche', Firenze e Piacenza , nel l'85' , quanto fecero registrare?' A me , risulta : stazione di Piacenza -San Damiano -22° il 10 Genn. 85' / L'11 dello stesso mese , Aereoporto di Firenze -22,2° / e poi, in Romagna a Ferrara -19,4°....., be', supporrei che l'Aquila possa aver raggiunto senz'altro quella minima....

[Mario85]

MA perche', Firenze e Piacenza , nel l'85' , quanto fecero registrare?' A me , risulta : stazione di Piacenza -San Damiano -22° il 10 Genn. 85' / L'11 dello stesso mese , Aereoporto di Firenze -22,2° / e poi, in Romagna a Ferrara -19,4°....., be', supporrei che l'Aquila possa aver raggiunto senz'altro quella minima....

-22c° Firenze con -10c° 850hpa?evidentemente stiamo parlando di effeto albedo!!

[luca f.]

Guardate un anno poco....menzionato...., il Gennaio 1968

gennaio-1968.gif

[Mario85]

non posso pensare che l'Aquila,se escludiamo l'effeto albedo,abbia visto temperature più crude del 1929 nel 1985...evidentemente i dati del 1929 non sono attendibili...una -20 che arriva fino al Foggiano...dai su!!

[N64]

non posso pensare che l'Aquila,se escludiamo l'effeto albedo,abbia visto temperature più crude del 1929 nel 1985...evidentemente i dati del 1929 non sono attendibili...una -20 che arriva fino al Foggiano...dai su!!
Immagine

le reanalisi non tengono conto dell'orografia
e presentano, quelle prima del 1948, una notevole variabilità annuale non presente prima
sotto-stimano in inverno e sovrastimano in estate

dai ragazzi!!!
sono cose che chiunque è in grado di notare

da uno studio che avevamo fatto mediamente la sovra-stima nel trimestre invernale è circa 2.5/3°C
se prendiamo il picco più basso è possibilissimo che si sotto-stimi anche di 6-7°C
la fantomatica -28 è probabilmente una -21/-22
la -22 che colpisce il centro italia è probabilmente una -15/-16


poi l'ingresso del 3 Febbraio 29 è dovuto ad una goccia fredda che impatta sull'Italia che subitor dopo si "sfalda" perdendo parte della sua natura
questo provoca fenomeni intensi di precipitazioni o vento, ma poche minime interessanti

[Mario85]

le reanalisi non tengono conto dell'orografia
e presentano, quelle prima del 1948, una notevole variabilità annuale non presente prima
sotto-stimano in inverno e sovrastimano in estate

dai ragazzi!!!
sono cose che chiunque è in grado di notare

da uno studio che avevamo fatto mediamente la sovra-stima nel trimestre invernale è circa 2.5/3°C
se prendiamo il picco più basso è possibilissimo che si sotto-stimi anche di 6-7°C
la fantomatica -28 è probabilmente una -21/-22
la -22 che colpisce il centro italia è probabilmente una -15/-16


poi l'ingresso del 3 Febbraio 29 è dovuto ad una goccia fredda che impatta sull'Italia che subitor dopo si "sfalda" perdendo parte della sua natura
questo provoca fenomeni intensi di precipitazioni o vento, ma poche minime interessanti

così è diverso..se si sovrastimano è un altro discorso!!

[N64]

queste sono le 6 minime sotto i -20°C registrate ad Alfonsine (RA) dal 1914 (NB: non si tratta probabilmente della zona più fredda della Romagna)

-20.0°C il 16 Febbraio 1929


-23.5°C il 15 Febbraio 1956


-21.2°C il 16 Febbraio 1956



-23.0°C l'11 Gennaio 1985


-20.0°C il 12 Gennaio 1985



-20.0°C il 13 Gennaio 1985

[Mario85]

queste sono le 6 minime sotto i -20°C registrate ad Alfonsine (RA) dal 1914 (NB: non si tratta probabilmente della zona più fredda della Romagna)

-20.0°C il 16 Febbraio 1929
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-23.5°C il 15 Febbraio 1956
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-21.2°C il 16 Febbraio 1956
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-23.0°C l'11 Gennaio 1985
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-20.0°C il 12 Gennaio 1985
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-20.0°C il 13 Gennaio 1985
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effetto albedo,nottate con cielo stellato e si fanno i record,la mia polemica nasce dai dati del 1929...evidentemente sovrastimanti come hai fatto notare!!

[Friedrich 91]

ma scusami stiamo parlando di aria siberiana....lasciamo stare lo schema dell'apertura atlantica immediata dopo una retrogressione...ma per quanti giorni la pianura padana riesce a conservare il freddo?e stiamo parlando si gelo siberiano e quindi solitamente le temperature scendono al di sotto dei -10 in pianura padana...anche a distanza di giorni poi capita la perturbazione che porta la neve...che poi gira a pioggia dopo un pò se finisce il serbatoio questo è un altro discorso!!

Ok ma quello che dici tu e' teoricamente possibile ma il mio discorso e' di tipo statistico. Quante volte e' successo che oltre alla burianata al centro-sud sia poi arrivata una perturbazione atlantica a soddisfare il nord? Io negli ultimi circa 30 anni ricordo solamente il 1996 e il 1985, e in quest'ultimo caso con una certa riserva perché comunque il grosso del gelo lo fece dall'asse Foggia-Salerno verso nord (in Sicilia dell'85 manco se ne sono accorti praticamente). Per contro mi vengono in mente numerosissime situazioni in cui ad un afflusso di aria gelida da Nord-Est diretto al centro sud non sia poi seguita alcuna nevicata da addolcimento al nord: fine gennaio 1999, inizio gennaio 1993, il Novembre 1998, il Dicembre 2001, lo stesso Febbraio 2012.
In altre parole, il tuo discorso e' vero solo a livello teorico, spesso pero molte cose possibili in teoria non si verificano affatto nella pratica (che x me e' quella che conta ) e d'altro lato e' anche facilmente intuibile il perché: per avere aria gelida al sud e medio Adriatico devi avere un blocco con radice di ferro sul Portogallo o un po' più a W tirato fino alla Scandinavia,il che significa Atlantico completamente messo all'angolo. Ora, puoi ben intuire come passare da Atlantico bloccato a perturbazioni in entrata nel mediterraneo in poco tempo sia teoricamente possibile ma molto meno facile nella realtà dei fatti, come dimostrano le statistiche.