Le ondate di gelo in europa piu' intense:con continentale o polare?'

[mario balotelli]

ci deve essere una risalita verso nord della anticiclone delle azzorre ad ovest dell europa con forazione di blocco delle correnti zonali e scissione del vortice polare con irruzioni fredde sull?europa: oppure alta pressione sul comparto russo scandinavo con depressioni in zona mediterraneo

[mario balotelli]

l'aria continentale è così proprio perchè proviene dal continente
quindi deve essere aria che staziona in quella zona da tempo sufficiente per "continentalizzarsi"

é aria secca fredda che raffredda velocemente per i dew point molto bassi: ghiaccia molto bene: quanto mi manca!!\o\

[Stefano De C.]

C'è un però ragazzi, nel 1985 l'aria era di origine artica e non russo-siberiana

[N64]

infatti qui per far nevicare ci vollero fenomeni temporaleschi molto forti alla prima irruzione
altrimenti il freddo non sarebbe sceso così velocemente

va poi detto che quella dell'85 era una discesa artica-continentale che riceveva una spinta dalla stratosfera
non ne so molto ma credo faccia differenza

[Dream Designer]

Ho un dubbio sulle caratteristiche tra inverni degli States,quindi oltreoceano e quelli qui sul vecchio continente; chiaro che siano diversi ma ho la netta percezione che siano d'estrazione ben diversa, mi spiego: negli USA, prevalentemente si vedono ondate con provenienza da NW o N-NE dal Labrador o dall'Alaska in genere ma raggiungono il territorio americano senza attraversamenti dell'Oceano. Qui da noi, le avvezioni fredde quando di stampo artico ,devono per forza attraversare l'Atlantico o il M.delNord ma cmq un mare di sicuro e quindi subiscono una "marittimizzazione" per cosi' dire, che le stempera dell'aria gelida di genesi. Al contrario, l'aria che proviene dal Continente Russo, ha solo l'Adriatico da "saltare" per venire sulla costa e su certe aree, vedi Trieste il Carso etc., manco quello...,allora presupporrei che le ondate piu' gelide possano aversi col continentale. Cosa ne pensate... Difatti il paragone con gli States, nelle ondate fredde, non c'è; troppa vicinanza del continente al Polo? Eppure New York e Napoli , navigano sulla stessa ....scia, ma sono nettamente diversificate ,vuoi per la mitezza Mediterranea ma vuoi anche perche' N.Y., è difficilmente raggiunta dalla mitezza delle westerlies, l'umida e mite corrente zonale.

inanzitutto per definizione, polare e continentale possono significare la stessa cosa poichè esistono quattro tipologie di masse d'aria fredda che possono investirci

Polare-Marittima, ovvero masse d'aria fredda Artica che si gettano in Oceano e assumono caratteristiche Marittime, mediamente fredde in quota e pochissimo al suolo, accompagnano di solito le saccature Nord-Atlantiche

Artico-Marittima, con questa tipologia d'aria fredda si realizzano le classiche ondate di freddo di moderata intensità, partono dritte dalle latitudini Artiche attraversando il Nord Atlantico, non stazionano troppo a lungo sull'Oceano quindi risultano comunque molto fredde in quota e moderatamente fredde al suolo

Artico-Continentale, è la stessa tipologia succitata, solo che partendo dalle latitudini Artiche passa poi sul continente (solitamente Scandinavia orientale/Russia settentrionale) scivolando verso l'Europa centro-orientale, è una massa d'aria molto fredda a tutte le quote, molte ondate di gelo forti sul nostro paese si realizzano con questa tipologia di freddo (Gennaio 1968, Gennaio 1985, Marzo 2005 etc etc)

Polare-Continentale (Burian), sono masse d'aria Artica che scivolando verso il continente molto all'interno verso la Russia/Urali e Siberia centro-occidentale, ci stazionano per più tempo, il gelo ai bassi strati diventa pesantissimo, a quel punto alle quote più alte non è più necessario che ci siano isoterme bassissime per far si che il gelo sia possente al suolo, con questa si realizzano le maggiori ondate di gelo della storia in Europa e in parte in Italia (1929, 1956, 1991, 2012)

la risposta alla tua domanda te l'ho data ciò nonostante, un buon o ottimo Inverno sul nostro paese può realizzarsi anche con alternanza di fasi Artico-Marittime e Artico-Continentali, non è così facile che il Burian vero e proprio arrivi dritto sul nostro paese

[terence88z]

Se si parla esclusivamente di freddo (escludendo la fenomenologia) il Buran vince di gran lunga in confronto, soprattutto per quanto riguarda le pianure. E per quanto riguarda la mia zona, come annunciato già da EnniodiPrinzio, anche riguardo a nevicate non ci sono paragoni

[Marco.Iannucci]

il miglior gelo per l'Italia avviene con la massa d'aria polare continentale. Forse tu intendevi il confronto artico continentale con Polare continentale? o Polare continentale con Polare marittima?

comunque per gli USA è una storia completamente diversa. Avendo il continente a ovest basta pochissimo. è come se noi dovessimo attendere una discesa fredda dal nordatlantico, è naturale che avviene. molto diversa la situazione italica. dobbiamo per il gelo vero, sperare che il megacontinente che abbiamo a est geli come si deve, e che poi una configurazione circense come il ponte di weikoff ci conduca quelle gelide masse d'aria sulla testa (che nel frattempo camminando si riscalderanno comunque un poco). Più semplice sembra la colata meridiana dall'artico o al limite dalla zona polare più a est. che comunque può essere molto fredda in quota, e quindi entrando nel mediterraneo in modo che possa sfruttare o generare una bassa pressione può dare belle nevicate lo stesso in montagna o collina, o fenomeni come i temporali di neve. Ad esempio a formia nel 2010 nevicò con temporale di groupel e poi neve da una massa d'aria che era gelida in quota ma per nulla nei bassi strati con crollo termico da 9C a 0C.

[Faina]

C'è un però ragazzi, nel 1985 l'aria era di origine artica e non russo-siberiana

a parte che era si artica ma era cmq il lobo artico/siberiano del Vp splittato ed in retrogressione sull'Europa....non era un artica "qualunque"

è risaputo che il freddo record dell'85 (avvantaggiato dalla persistenza per una decina abbondante di giorni di configurazione favorevole) è dovuto all'ALBEDO post nevicate abbondantissime

[luca f.]

il miglior gelo per l'Italia avviene con la massa d'aria polare continentale. Forse tu intendevi il confronto artico continentale con Polare continentale? o Polare continentale con Polare marittima?

comunque per gli USA è una storia completamente diversa. Avendo il continente a ovest basta pochissimo. è come se noi dovessimo attendere una discesa fredda dal nordatlantico, è naturale che avviene. molto diversa la situazione italica. dobbiamo per il gelo vero, sperare che il megacontinente che abbiamo a est geli come si deve, e che poi una configurazione circense come il ponte di weikoff ci conduca quelle gelide masse d'aria sulla testa (che nel frattempo camminando si riscalderanno comunque un poco). Più semplice sembra la colata meridiana dall'artico o al limite dalla zona polare più a est. che comunque può essere molto fredda in quota, e quindi entrando nel mediterraneo in modo che possa sfruttare o generare una bassa pressione può dare belle nevicate lo stesso in montagna o collina, o fenomeni come i temporali di neve. Ad esempio a formia nel 2010 nevicò con temporale di groupel e poi neve da una massa d'aria che era gelida in quota ma per nulla nei bassi strati con crollo termico da 9C a 0C.

Si, Marco, vedi intendevo dire se tra il 29' il 56' 63' 85' etc. e forse anche la "storica" ,possiamo anche annoverarla no?.. del Febb. 2012, se solitamente le ondate registrate per il Mediterraneo siano state piu' gelide da Nord puro, o da N/Ne o Ne pieno ossia continentali; quantunque siano d'estrazione unica, perche' l'aria è del Polo, appare chiaro pero' che un aria che giaccia, in una pozza come quelle Siberiane, o che attraversi un continente largo elungo, in pieno gelo e con effetto magari albedo alto, sia destinata a sortire degli effetti maggiori d'una d'estrazione artica che per quando si voglia attraversa sempre una porzione di mare di rilievo, e se artico/marittima, una fetta ancor maggiore. Una che invece proviene da una di quelle "lande" continentali, mi fa' supporre, come il Burian prima citato, che sia difficilmente paragonabile. Chi avesse dati di termiche minime raggiunte nelle 2 fasi, mi concederebbe un risparmio di.....ricerca..., su quale tra le 2 possibilita' abbia reso in Mediterr. (e Italia) il gelo piu' intenso. (dallo scorso sec.,)

[terence88z]

Posso riportare i record storici dell'Aquila durante i record di Gelo. Fonte: Cetemps

1929: -22.3°
1956: -18.0°
1985: -14.0°

è inoltre da annoverare che con la burianata modesta del Dicembre 2007 a L'Aquila il termometro era sceso quasi a -12°, appena due gradi sopra il 1985. Il 21 Dicembre 2009 la stazione meteo dell'Università segno -13°. Il Gennaio 1985 credo sia la migliore configurazione freddofila per l'aria artico-continentale, ma come si vede dai dati registrati dalla stazione, basta una modesta burianata per raggiungere simili valori (anche se c'è da dire che al centro sud l'ondata di gelo del 1985 è stata meno intensa rispetto al nord).