Autunno 2018: analisi modelli meteorologici

**Perlecano** · 23/10/2018, 22:10

Originariamente Scritto da Stefano83

quoto, e non sono neanche sorpreso delle buone performance di ukmo

l'unica cosa che mi sorprende è che ai due modelli nordamericani si dia spesso più credito che ai due modelli europei: è un paradosso assoluto. a prima vista questa parrebbe un'abitudine radicata per dei motivi che, in passato, potevano essere validi. ma se vai a guardare lo storico delle performances, non solo riguardo le correlazioni numeriche ma anche i singoli raffronti episodici (negli ultimi anni, non solo mesi) tra ecmwf/ukmo e gfs/gem, si vede come i due GM europei hanno sempre spadroneggiato e, tendenzialmente, mostrato la via senza i vari balletti, sbandamenti, estremizzazioni e innaturali derive delle figure bariche usuali per i colleghi d'oltreoceano. se proprio gli europei hanno un difetto (segnatamente ecmwf visto che si espone alle lunghe distanze, a differenza di ukmo che si ferma a 6 giorni), è quello di confidare troppo nell'inerzia e nella resistenza di determinati pattern, tanto da ritardare, rispetto soprattutto a gfs - perchè di gem manco ci sarebbe da parlare, tanto è abitualmente "delirante" - , la comparsa nei pannelli di eventi eccezionali, specialmente freddi - Burian, retrogressioni pesanti ed altro, tutte cose che l'americano, obiettivamente, sa talvolta individuare con prontezza -, forse perchè ecmwf stesso li concepisce come probabilisticamente remoti, quindi li "snobba" nelle sue corse (magari gfs è più "possibilista" nelle gamma di evoluzioni, anche "estreme", che di volta in volta può proporre).

**Stefano83** · 23/10/2018, 22:40

Originariamente Scritto da Perlecano

l'unica cosa che mi sorprende è che ai due modelli nordamericani si dia spesso più credito che ai due modelli europei: è un paradosso assoluto. a prima vista questa parrebbe un'abitudine radicata per dei motivi che, in passato, potevano essere validi. ma se vai a guardare lo storico delle performances, non solo riguardo le correlazioni numeriche ma anche i singoli raffronti episodici (negli ultimi anni, non solo mesi) tra ecmwf/ukmo e gfs/gem, si vede come i due GM europei hanno sempre spadroneggiato e, tendenzialmente, mostrato la via senza i vari balletti, sbandamenti, estremizzazioni e innaturali derive delle figure bariche usuali per i colleghi d'oltreoceano. se proprio gli europei hanno un difetto (segnatamente ecmwf visto che si espone alle lunghe distanze, a differenza di ukmo che si ferma a 6 giorni), è quello di confidare troppo nell'inerzia e nella resistenza di determinati pattern, tanto da ritardare, rispetto soprattutto a gfs - perchè di gem manco ci sarebbe da parlare, tanto è abitualmente "delirante" - , la comparsa nei pannelli di eventi eccezionali, specialmente freddi - Burian, retrogressioni pesanti ed altro, tutte cose che l'americano, obiettivamente, sa talvolta individuare con prontezza -, forse perchè ecmwf stesso li concepisce come probabilisticamente remoti, quindi li "snobba" nelle sue corse (magari gfs è più "possibilista" nelle gamma di evoluzioni, anche "estreme", che di volta in volta può proporre).

non so se viene dato più credito ai due modelli americani piuttosto che europei; a me sembra invece che Ukmo sia più "popolare" di Gem, soprattutto negli ultimi tempi.
Riguardo Ecmwf, posto che, a livello di statistiche generali, rimane il più performante, anche lui però negli ultimi tempi sembra soggetto a qualche cantonata in più, sarebbe interessante avere le medesime statistiche per aree geografiche tipo la sola area europea ma non mi sembra ci siano.
Sulla tendenza ad una maggiore inerzia dei pattern dominanti.. mah non direi, l'inizializzazione e l'elaborazione dei modelli avrebbe una strada in comune da seguire con la risoluzione delle complesse equazioni differenziali che sono alla base della previsione modellistica, ovviamente cambiano altre cose tipo i dati di input o parametrizzazioni varie. Cioè nulla a che vedere con una sorta di "memoria" di pattern o statistiche del passato.

**Gangi** · 23/10/2018, 22:42

Originariamente Scritto da Stefano83

quoto, e non sono neanche sorpreso delle buone performance di ukmo

Neanche io...anzi nel periodo invernale è il modello che seguo con più interesse.
Tra l'altro l'altro giorno qualcuno postava i dati delle performance e ormai è alla pari con ECMWF.

**Stefano83** · 23/10/2018, 22:47

Originariamente Scritto da Gangi

Neanche io...anzi nel periodo invernale è il modello che seguo con più interesse.
Tra l'altro l'altro giorno qualcuno postava i dati delle performance e ormai è alla pari con ECMWF.

visto ora, riguardo l'anomalia di altezza geopotenziale a 500hPa a 120 ore, Ukmo ora anche lievemente sopra a reading (0.922 contro 0.921), negli ultimi 30 giorni.

**TirrenoLow** · 23/10/2018, 17:14

Domenica giornata campale sui versanti tirrenici centrali

**simofir** · 23/10/2018, 17:15

Originariamente Scritto da TirrenoLow

Domenica giornata campale sui versanti tirrenici centrali

a vedere gfs12z ancor più sul genovese e levante ligure.

**TirrenoLow** · 23/10/2018, 17:26

Originariamente Scritto da simofir

a vedere gfs12z ancor più sul genovese e levante ligure.

Tutto il run sta prendendo una piega molto molto piovosa per tirreno e Nordovest

Si, genovese e levante ligure target principale ma ripeto la dinamica a rischio v-shape i cui accumuli non si vedono se non poche ore prima.

**Perlecano** · 23/10/2018, 17:31

GFS12 sforna carte molto pericolose tra domenica e la prima parte di lunedì, soprattutto tra FVG centro-orientale ed entroterra di basso Lazio ed alta Campania. In particolare tra Goriziano e Slovenia occidentale le previsioni sono molto toste (fuoriscala diffuso). Attenzione anche alla notoriamente vulnerabile Liguria. Inoltre accumuli molto importanti visti, per ora, tra Alpi e Prealpi lombarde. Non escluderei comunque criticità in ulteriori aree, come l'entroterra toscano. Per l'esatta localizzazione dei fenomeni, ora, è ovviamente prestissimo. Ma gli elaborati, al momento, dicono questo. (Lungi da me fare il catastrofista...).

**cavaz** · 23/10/2018, 18:19

Tendenza dei modelli serali ad andare verso ovest per il week end, in questo caso maggiore pericolosità su più zone del nord e del centro tirrenico

**tornadoes** · 23/10/2018, 18:32

Per quanto riguarda la seconda parte del peggiornamento se l'affondo va ancora più a S e in più la traslazione verso E sarà lenta , ti tira su certe robe che il lato tirrenico va sott'acqua , situazione da monitorare , certo tutto in un contesto molto caldo ma per il freddo c'è tempo