Analisi modelli gennaio 2021

[Alessandro1985]

Ci sono anche due discorsi che viaggiano in parallelo, il lato riflessivo sulle dinamiche circolatorie “ai livelli superiori” e come si comporta tradotto in soldoni un periodo su una determinata area geografica.
Anche con gli outlook si parte da questo ma poi l’obbiettivo è anche il secondo punto.

CFS non l’ho mai guardato, uso come riferimento ECWMF che è anche il riferimento di molti enti. Se ci addentriamo nel marasma di questi modelli non ne usciamo più.
A novembre l’emissione per dicembre di ECWMF puntava chiaramente su un’instabilità sull’Europa occidentale al punto che tra me e me mi dicevo che sembrava il 2008... infatti ha poi ricalcato bene questa idea.
Poi, settimane prima era stata vista una finestra favorevole all’Europa centrale anche in termini di relativo freddo durante la prima parte di gennaio, ma poi un riaddolcimento termico ora, cosa che è effettivamente avvenuta almeno in parte, di certo la posta sul freddo grosso non è mai stata puntata e mai potrei parlare di occasione persa a gennaio.
Quindi se ci fossimo basati solo su questo l’andamento dell’inverno in corso sarebbe stato nelle attese.

Poi naturalmente possono partire altre discussioni sul perché e il per come, ma da un punto di vista concreto questo mi pare sia funzionato molto bene da parte di ECMWF.

non metto in dubbio
tieni conto che lo stesso ecmwf quest'anno ha ritrattato la proeizione di un giugno bollente quando ormai eravamo arrivati al confine tra proiezione e realtà

[SnowBurian]

non metto in dubbio
tieni conto che lo stesso ecmwf quest'anno ha ritrattato la proeizione di un giugno bollente quando ormai eravamo arrivati al confine tra proiezione e realtà

Senza dimenticare il 1985 bis previsto per l'inizio di questo gennaio, sempre da ecmwf.

[Sandro]

Strano, non l'avevo ancora sentita questa...
Almeno il para ci prova... ma sappiamo che la 240h in prospettiva di ECMWF avrà la meglio, almeno fino alla prossima 240h buona in prospettiva

Il fatto positivo è che il VP non aggancia quell'ondulazione subtropicale nel Mediterraneo, e quindi c'è proprio da lavorare sulla scaldata.

Senza dimenticare il 1985 bis previsto per l'inizio di questo gennaio, sempre da ecmwf.

se per questo c'è più potenziale ora.. di fare meglio del 1985.

[Alessandro669]

Tanta roba il run controllo

[AbeteBianco]

Senza dimenticare il 1985 bis previsto per l'inizio di questo gennaio, sempre da ecmwf.

Si parlava di tendenze settimanali/mensili, non hanno mai visto nulla, non oscillano come i deterministici soliti.

[Copernicus64]

Ci sono anche due discorsi che viaggiano in parallelo, il lato riflessivo sulle dinamiche circolatorie “ai livelli superiori” e come si comporta tradotto in soldoni un periodo su una determinata area geografica.
Anche con gli outlook si parte da questo ma poi l’obbiettivo è anche il secondo punto.

CFS non l’ho mai guardato, uso come riferimento ECWMF che è anche il riferimento di molti enti. Se ci addentriamo nel marasma di questi modelli non ne usciamo più.
A novembre l’emissione per dicembre di ECWMF puntava chiaramente su un’instabilità sull’Europa occidentale al punto che tra me e me mi dicevo che sembrava il 2008... infatti ha poi ricalcato bene questa idea.
Poi, settimane prima era stata vista una finestra favorevole all’Europa centrale anche in termini di relativo freddo durante la prima parte di gennaio, ma poi un riaddolcimento termico ora, cosa che è effettivamente avvenuta almeno in parte, di certo la posta sul freddo grosso non è mai stata puntata e mai potrei parlare di occasione persa a gennaio.
Quindi se ci fossimo basati solo su questo l’andamento dell’inverno in corso sarebbe stato nelle attese.

Poi naturalmente possono partire altre discussioni sul perché e il per come, ma da un punto di vista concreto questo mi pare sia funzionato molto bene da parte di ECMWF.

Scusa Abete...non volevo mettere il like! volevo anzi avvisare che ecmwf fino a uno o due anni fa non metteva neppure le proiezioni oltre il 30° parallelo...e forse una ragione c'è...se io metto ogni anno caldo a palla con un pennarello rosso fuoco su europa e mediterraneo, ho eguagliato le performances del modello inglese...buone ma poco informative...la differenza la fa lo skill, ovvero al netto del trend, quanto il modello è affidabile? Molto poco, credimi! Può essere che in questi ultimi anni sia migliorato ma dubito in modo così significativo...che io sappia stanno lavorando sulla risoluzione della griglia e sui modelli regionali, ma sono escamotage per bypassare il problema della scarsa affidabilità dei modelli globali ed emisferici...

[Reventino]

perdonami ma cosa intendi con eccessiva attività atlantica
l'attività atlantica "ordinaria" è correlata all'intensità della depressione islandese (che come tutti sanno è estinta, pace all'anima sua) ma facezie a parte, quest'anno in buona salute certamente non è
viceversa il getto si abbassa in modo più o meno consistente e la circolazione diventa molto più frammentata e imprevedibile
il discorso legato alla localizzazione delle sst, che hai citato, in questi casi quindi diventa maggiormente rilevante (un pò come avviente in estate) ma sono le aree di segno - che ci danno un indizio su dove insiste o ha già insistito la maggior attività depressionaria
quest'anno in EA abbiamo assistito a un pattern di segno opposto rispetto a molte delle recenti annate e questo rende certamente non favorisce una solida radice dinamica in loco
allo stesso tempo però è noto che gli inverni più freddi per il continente vedano mediamente un getto che transita tra europa meridionale e nord africa
la stratosfera poi, ribadiamolo ancora una volta, non ha alcun potere predittivo ma rappresenta una mera cartina di tornasole di quanto abbiamo osservato nel sottostante e densissimo strato atmosferico
non mi stancherò mai di dire che in questi anni si tirata pesantemente e ricorrentemente a sproposito in ballo la stratosfera per giustificare dinamiche circolatorie sfavorevoli (il tutto favorito dalla progressione al raffreddamento della porzione medio alta) quando di stratosferico non c'era proprio nulla
ao e nao del 2018 sono il caso più emblematico
quindi non c'è stato lo split non perchè la stratosfera non era predisposta ma perchè il bilanciamento e la redistribuzione delle forze del vp troposferico non ha permesso un'azione bilanciata delle onde planetarie
i pattern medi come al solito sono quelli su cui va valutata una proiezione stagionale, per il resto sono estemporanee dinamiche di dettaglio con farfalline o farfallone annesse
fosse per me le proiezioni a lunga scadenza sarebbero di natura prettamente emisferica, altro che mediterraneo
e già così non è facile

grazie per la risposta certamente più scentifica della mia, mi appare chiaro che ne bisogna desumere che il discorso sia un bilanciamento del tutto, dei vari indici, di come varino e non solo del loro segno...sul discorso della stratosfera hai ragione e mi sono espresso male... sta di fatto che sul discorso dell'attività atlantica, di queste continua attività depressionaria e soprattutto della caoticità che vi regna, con onde altopressorie sempre precarie, che si fanno e si disfanno senza permettere ad un blocco, che si possa chiamare tale, non riesco a non collegarlo ad un discorso di surplus energetico, che rendendo l'atmosfera più caotica impedisce la formazione di blocchi duraturi...insomma è proprio lo stesso meccanismo che mette in crisi il vortice polare, ma il risvolto della medaglia, e che rende quindi abbastanza inutili le grandi manovre in cui tutti riponevano le loro più segrete speranze...in ogni modo con l'avanzare della stazione, con il riscaldamento che sta già per iniziare ai tropici, con contributi quindi sub-tropicali più solidi ai blocchi alto pressori, e col raffreddamento dell'Atlantico che invece ancora prosegue vista l'inerzia termica delle acque, io credo che qualcosa di tutto quel trambusto a cui abbiamo assistito alle latutidini più settentrionali possa dare degli esiti finalmente...

[Fabry18]

ragazzi state tranquilli...io da marzo comincerò i lavori a casa...occhio al marzo glaciale

[Sandro]

Basterebbe che si isolasse proprio dalla biforcazione del getto una Lp bassa sulla costa marocchina.. Come i GM vedono queste ondulazioni estive del getto subtropicale resta un mistero.
la cella di Hadley non è pronta...

[Gangi]

Si parlava di tendenze settimanali/mensili, non hanno mai visto nulla, non oscillano come i deterministici soliti.

Ma infatti se ci riflettiamo in questa stagione non c'è mai stato un live sui modelli...perchè purtroppo non siamo mai riusciti a vedere discese fredde di un certo spessore sul mediterraneo sotto le 200h; questa la dice tutta...pagine e pagine a commentare carte a 240h o spaghi a 300h...più di quello purtroppo non siamo riusciti a fare perchè non ne abbiamo avuto l'occasione.