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Discussione: Outlook Dicembre 2024

  1. #41
    Vento forte L'avatar di Iceman84
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    Predefinito Re: Outlook Dicembre 2024

    Citazione Originariamente Scritto da cavaz Visualizza Messaggio
    Beh, a me pare invece che il tuo sia in pieno un messaggio accusatorio. Possiamo tranquillamente riprendere in mano i passati outlook e le verifiche che abbiamo fatto a fine stagione, oppure le dirette che abbiamo fatto fino all’anno scorso, ti assicuro che sono piene di ammissioni di errori, evidentemente non segui i lavori del CTS con molta attenzione.
    Dato che il nostro non è un lavoro ma solo una passione che ci fa spendere parte del nostro tempo libero per elaborare questi outlook o altri studi, non credo ci sia bisogno di scusarsi, semplicemente vanno ammessi gli errori e mi sembra che noi lo abbiamo sempre fatto.
    Addirittura parli di prese in giro vero l’utenza . È chiaro che il nostro intento era ed è ben diverso, se queste sono le considerazioni degli utenti del forum e di chi legge questi nostri lavoretti proporrei agli amici del CTS un netto cambio di strategia.
    Tornando all’outlook in questione, non mi pare di aver scritto che è stato preso in pieno ho semplicemente confutato, con tanto di spiegazione, il fatto che andrà in modo opposto. Se poi una previsione stagionale o mensile come questa viene letta per capire il tempo di Natale a Pescocostanzo o a Potenza, allora direi che il nostro diventa un lavoro del tutto inutile. È chiaro che ci aspettassimo una maggiore invadenza verso l’Italia dell’anticiclone e questo è chiaramente un errore ma vi viene da dire, in assoluta onestà intellettuale, che è un errore accettabile ad 1 mese di distanza. Se avessimo avuto un blocco Atlantico coriaceo con discesa da nord-est sull’Europa centrale sarebbe stata una previsione opposta alla realtà ma così ribadisco la mia idea, non si può certamente dire.
    Personalmente certi messaggi mi fanno riflettere molto e con gli amici del CTS valuterò come migliorare queste lacune di comunicazione.
    Io non so se ognuno abbia le sue idee e l'outlook sia una "media" di visioni di più persone però mi sembra lecito considerarvi come una squadra unica. Se voi fate una mappa del genere (mi riferisco alla terza decade) e poi all'utente Gangi rispondi dicendo che il massimo delle anomalie positive te le aspettavi sui 50-55°N ma che alla fine saranno ancora un po' più a nord allora o c'è qualcosa che non va nella mappa (e quindi nell' Outlook) oppure c'è qualcosa di sbagliato nelle tua spiegazione a Gangi.
    Ultima modifica di Iceman84; 22/12/2024 alle 16:53

  2. #42
    Burrasca L'avatar di luca_mo
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    Predefinito Re: Outlook Dicembre 2024

    Citazione Originariamente Scritto da Iceman84 Visualizza Messaggio
    Io non so se ognuno abbia le sue idee e l'outlook sia una "media" di visioni di più persone però mi sembra lecito considerarvi come una squadra unica. Se voi fate una mappa del genere (mi riferisco alla terza decade) e poi all'utente Gangi rispondi dicendo che il massimo delle anomalie positive te le aspettavi sui 50-55°N ma che alla fine saranno ancora un po' più a nord allora o c'è qualcosa che non va nella mappa (e quindi nell' Outlook) oppure c'è qualcosa di sbagliato nelle tua spiegazione a Gangi.Immagine
    Nella seconda mappa in Scandinavia viene vista una anomalia negativa di gpt quando invece saranno sotto anomalie positive
    "Una NAO persistentemente negativa può favorire il wave break del VPS ed indebolirlo con conseguente predisposizione del pattern AO-, introducendo così una sorta di feedback che si ripercuote sul segno della stessa NAO e sulle SSTA atlantiche."

  3. #43
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    Predefinito Re: Outlook Dicembre 2024

    Citazione Originariamente Scritto da Iceman84 Visualizza Messaggio
    Io non so se ognuno abbia le sue idee e l'outlook sia una "media" di visioni di più persone però mi sembra lecito considerarvi come una squadra unica. Se voi fate una mappa del genere (mi riferisco alla terza decade) e poi all'utente Gangi rispondi dicendo che il massimo delle anomalie positive te le aspettavi sui 50-55°N ma che alla fine saranno ancora un po' più a nord allora o c'è qualcosa che non va nella mappa (e quindi nell' Outlook) oppure c'è qualcosa di sbagliato nelle tua spiegazione a Gangi.Immagine
    C’è scritto chiaramente nell’outlook che le anomalie maggiori sarebbero state sui 50-55 gradi nord, non me lo sono inventato io adesso. Non è mai facile combinare un’immagine ad una previsione, a volte però basterebbe sforzarsi di leggere la parte scritta e non limitarsi a guardare le immagini.

  4. #44
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    Predefinito Re: Outlook Dicembre 2024

    Citazione Originariamente Scritto da luca_mo Visualizza Messaggio
    Nella seconda mappa in Scandinavia viene vista una anomalia negativa di gpt quando invece saranno sotto anomalie positive
    Anche in questo caso errore si ma del tutto veniale, a mio avviso.
    Abbiamo avuto un anticipo di qualche giorno rispetto alla previsione, così che l’articata prevista ad inizio seconda decade c’è stata a fine della prima e la spianata zonale prevista a fine seconda decade c’è stata a partire da metà mese. Un paio di giorni di errore in una previsione a 30 giorni
    Tant’è che le anomalie dal 16 al 20 sono state queste
    IMG_4834.gif
    in ogni caso valuteremo poi a fine mese come saranno quelle relative all’ultima decade
    IMG_4832.gifIMG_4833.gif

  5. #45
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    Predefinito Re: Outlook Dicembre 2024

    Chiedo venia, hai ragione.

    Però almeno cambiate persona che si occupa delle elaborazioni grafiche, perché generalmente la mappa è semplicemente il riassunto di quanto scritto prima...e qui ballano 2000km non 200, insomma le due cose non fittano molto tra loro e possono creare confusione.

    Comunque ci aggiorniamo ad inizio gennaio con i plot del mese di dicembre, così magari commentiamo con dati concreti alla mano Outlook Dicembre 2024

  6. #46
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    Predefinito Re: Outlook Dicembre 2024

    Siamo in 5 nel CTS. Intavoliamo un ragionamento e cerchiamo di convergere. E sicuramente abbiamo divergenze di vedute.
    La parte grafica è la parte più difficile e cerchiamo anche lì di fare un consuntivo con le risorse che abbiamo.
    Ossia il nostro tempo.
    Non è facile fare un' analisi. Altrettanto o ancora piu è difficile spiegarsi.
    Per il esempio il futuro p.v. è tutto da capire....
    E fare una tendenza per fine gennaio è parimenti difficile.
    Sulla tendenza dell' Outlook:. Più o meno ci siamo. Poi è ovvio che se il flusso zonale si alza di quei 10° nord vallo a capire.....
    Se i giovani sapessero, se i vecchi potessero!!!

  7. #47
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    Predefinito Re: Outlook Dicembre 2024

    Citazione Originariamente Scritto da Porano444 Visualizza Messaggio
    Siamo in 5 nel CTS. Intavoliamo un ragionamento e cerchiamo di convergere. E sicuramente abbiamo divergenze di vedute.
    La parte grafica è la parte più difficile e cerchiamo anche lì di fare un consuntivo con le risorse che abbiamo.
    Ossia il nostro tempo.
    Non è facile fare un' analisi. Altrettanto o ancora piu è difficile spiegarsi.
    Per il esempio il futuro p.v. è tutto da capire....
    E fare una tendenza per fine gennaio è parimenti difficile.
    Sulla tendenza dell' Outlook:. Più o meno ci siamo. Poi è ovvio che se il flusso zonale si alza di quei 10° nord vallo a capire.....
    Ciao Porano, tutti apprezziamo il lavoro che fate e ci auguriamo abbiate sempre la voglia e il tempo di farlo. Quello su cui si sta riflettendo è che a volte vi è il dubbio che anche davanti ad andamenti diversi da quelli prospettati si cerchi ugualmente di trovare strade per giustificare e/o portare invece la tendenza piu vicina a quanto da voi visto. Che ci si possa sbagliare avendo a che fare con un sistema caotico è ovvio e ne siamo tutti consapevoli. Quello che si chiede è cercare di essere il piu possibile obiettivi e trasparenti quando si fanno confronti tra il previsto e l'osservato.
    "Una NAO persistentemente negativa può favorire il wave break del VPS ed indebolirlo con conseguente predisposizione del pattern AO-, introducendo così una sorta di feedback che si ripercuote sul segno della stessa NAO e sulle SSTA atlantiche."

  8. #48
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    Citazione Originariamente Scritto da luca_mo Visualizza Messaggio
    Ciao Porano, tutti apprezziamo il lavoro che fate e ci auguriamo abbiate sempre la voglia e il tempo di farlo. Quello su cui si sta riflettendo è che a volte vi è il dubbio che anche davanti ad andamenti diversi da quelli prospettati si cerchi ugualmente di trovare strade per giustificare e/o portare invece la tendenza piu vicina a quanto da voi visto. Che ci si possa sbagliare avendo a che fare con un sistema caotico è ovvio e ne siamo tutti consapevoli. Quello che si chiede è cercare di essere il piu possibile obiettivi e trasparenti quando si fanno confronti tra il previsto e l'osservato.
    Sono state fatte considerazioni piuttosto pesanti, senza un minimo di obiezioni fatte nel merito della previsione. Ho letto giudizi da chi non ha neppure letto l’outlook, basterebbe invece discutere nel merito della previsione ma purtroppo mi sembra si parli più che altro per partito preso e questo non mi pare corretto.

  9. #49
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    Citazione Originariamente Scritto da luca_mo Visualizza Messaggio
    Ciao Porano, tutti apprezziamo il lavoro che fate e ci auguriamo abbiate sempre la voglia e il tempo di farlo. Quello su cui si sta riflettendo è che a volte vi è il dubbio che anche davanti ad andamenti diversi da quelli prospettati si cerchi ugualmente di trovare strade per giustificare e/o portare invece la tendenza piu vicina a quanto da voi visto. Che ci si possa sbagliare avendo a che fare con un sistema caotico è ovvio e ne siamo tutti consapevoli. Quello che si chiede è cercare di essere il piu possibile obiettivi e trasparenti quando si fanno confronti tra il previsto e l'osservato.
    Non giustifichiamo nulla. Tecnicamente una distensione zonale ha delle prerogative. Pensavamo fosse più bassa. Invece la consecutio, discesa polare/ artica, distensione lascerà del freddo ad est.
    Ripartenza zonale più alta, circolazione secondaria.
    Tra l'altro la circolazione secondaria è figlia da sempre di un aumento degli zonal Wind.
    Ovviamente per noi farà molta differenza.
    Concettualmente è giusta, come proiezione italica è sbagliata.
    Tra l'altro di circolazione secondaria, ora che mi ricordo, si parlò in sede di stesura.....
    Se i giovani sapessero, se i vecchi potessero!!!

  10. #50
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    Predefinito Re: Outlook Dicembre 2024

    Citazione Originariamente Scritto da cavaz Visualizza Messaggio
    Al di là degli effetti su una limitata zona d’Italia, direi che non sia esatto affermare che l’ultima decade andrà in senso opposto. Era previsto un rinforzo zonale alto, che ci sarà proprio nei giorni intorno a Natale, con piegamento dell’alta pressione verso est. I massimi di geopotenziale erano previsti sui 50/55 gradi nord, con un pattern assimilabile ad una Bartlett high. Probabilmente il tutto sarà spostato un filo più a nord con effetti maggiori per quanto riguarda l’aria fredda da est sul medio Adriatico e al sud ma in modo opposto direi di no
    Umili preparati disponibili, continuate così tanti vi seguono e apprezzano per quanto gratuitamente e va sottolineato fate per noi anche didatticamente. Grazie grazie grazie. Un caro saluto a tutti e buon Natale.

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