Outlook Dicembre 2024

**luca_mo** · 22/12/2024, 21:22

Originariamente Scritto da cavaz

Sono state fatte considerazioni piuttosto pesanti, senza un minimo di obiezioni fatte nel merito della previsione. Ho letto giudizi da chi non ha neppure letto l’outlook, basterebbe invece discutere nel merito della previsione ma purtroppo mi sembra si parli più che altro per partito preso e questo non mi pare corretto.

Non penso che qui qualcuno a priori fa la scelta di porsi su questi termini. Se viene fatto è perchè sono state notate determinate dinamiche all'interno del forum. Se poi non vi è democrazia qui dentro e e non vi è possibilità di esporre il proprio pensiero al di fuori del canonico "grazie di tutto" a prescindere allora alzo le mani. Per come lo concepisco io in un forum il dibattito ci deve essere (ovviamente in forma educata come sta avvenendo).

**cavaz** · 22/12/2024, 21:40

Originariamente Scritto da luca_mo

Non penso che qui qualcuno a priori fa la scelta di porsi su questi termini. Se viene fatto è perchè sono state notate determinate dinamiche all'interno del forum. Se poi non vi è democrazia qui dentro e e non vi è possibilità di esporre il proprio pensiero al di fuori del canonico "grazie di tutto" a prescindere allora alzo le mani. Per come lo concepisco io in un forum il dibattito ci deve essere (ovviamente in forma educata come sta avvenendo).

Il dibattito ci deve assolutamente essere, è il sale di un forum e può far crescere tutti i componenti della discussione. In un dibattito però deve esserci prima di tutto rispetto reciproco ed educazione, in secondo luogo il dibattito dovrebbe tenersi su argomentazioni riguardanti l’outlook e invece non ho ancora letto una considerazione in tema.
Se si viene accusati di voler prendere in giro l’utenza, non mi sembra ci sia tanta educazione e neppure conoscenza del modo in cui opera il CTS. Basta andarsi a rileggere le discussioni dí outlook precedenti, sono tutti ancora presenti sul forum

**Iceman84** · 22/12/2024, 23:27

Originariamente Scritto da cavaz

Sono state fatte considerazioni piuttosto pesanti, senza un minimo di obiezioni fatte nel merito della previsione. Ho letto giudizi da chi non ha neppure letto l’outlook, basterebbe invece discutere nel merito della previsione ma purtroppo mi sembra si parli più che altro per partito preso e questo non mi pare corretto.

Innanzitutto se stiamo parlando in questo topic e qualcuno ha qualche osservazione da fare (giusta o sbagliata che sia) è perché l'outlook è stato letto, quindi non puoi permetterti di dire "ho letto giudizi da gente che non ha neppure letto l'outlook" solo perchè dopo 20 giorni è più facile ricordarsi una mappa piuttosto che mezza riga di una pagina intera di outlook. Penso che questo tuo modo di porti, oltre ad essere sbagliato visto il ruolo che ricopri, non fa altro che avvalorare il pensiero di varie persone ovvero che quando si prova ad intavolare un confronto ci sia una sorta di "supponenza" da parte di qualcuno.

In un messaggio precedente è anche stato scritto che "tutti ammiriamo il vostro lavoro e siamo consci che le vostre competenze sono ben sopra la media degli utenti" quindi nessuno vuole solo criticare ma se c'è da fare dei complimenti e riconoscere il lavoro fatto non si tira indietro nessuno.

Tutti qui dentro siamo consci che non è da un Outlook mensile che si può capire che tempo farà in una determinata città, per via del fatto che nel giro di qualche decina di km si hanno condizioni anche totalmente opposte...ovvio però che una sorta di previsione italica è lecito attendersela per poi fare le opportune considerazioni in merito.

Come dice anche Luca l'impressione è che non sempre ci sia una sorta di autocritica su delle previsioni che poi non rispecchiano quanto ipotizzato, o che comunque si tenda sempre a deviare il discorso sul 50% che è stato azzeccato piuttosto che dibattere sul 50% che è andato storto. Tutto ciò è solo una nostra impressione sbagliata? Può darsi e chiediamo scusa, però sappiate che l'impressione che date molte volte è quella appena descritta.

La risposta di Porano quando dice "concettualmente la nostra idea è giusta ma a livello italico abbiamo sbagliato" mi sembra già un buon punto di partenza per intavolare una discussione costruttiva, perché capisco benissimo che non sia facile ipotizzare se la corda zonale passerà 10° più a N o più a S, però d'altro canto sapete meglio di noi che 10° più a N o a S così come ad W o ad E non sono mica noccioline e le conseguenze sul nostro comparto possono essere clamorosamente diverse.

**cavaz** · 23/12/2024, 06:49

Originariamente Scritto da Iceman84

Innanzitutto se stiamo parlando in questo topic e qualcuno ha qualche osservazione da fare (giusta o sbagliata che sia) è perché l'outlook è stato letto, quindi non puoi permetterti di dire "ho letto giudizi da gente che non ha neppure letto l'outlook" solo perchè dopo 20 giorni è più facile ricordarsi una mappa piuttosto che mezza riga di una pagina intera di outlook. Penso che questo tuo modo di porti, oltre ad essere sbagliato visto il ruolo che ricopri, non fa altro che avvalorare il pensiero di varie persone ovvero che quando si prova ad intavolare un confronto ci sia una sorta di "supponenza" da parte di qualcuno.

In un messaggio precedente è anche stato scritto che "tutti ammiriamo il vostro lavoro e siamo consci che le vostre competenze sono ben sopra la media degli utenti" quindi nessuno vuole solo criticare ma se c'è da fare dei complimenti e riconoscere il lavoro fatto non si tira indietro nessuno.

Tutti qui dentro siamo consci che non è da un Outlook mensile che si può capire che tempo farà in una determinata città, per via del fatto che nel giro di qualche decina di km si hanno condizioni anche totalmente opposte...ovvio però che una sorta di previsione italica è lecito attendersela per poi fare le opportune considerazioni in merito.

Come dice anche Luca l'impressione è che non sempre ci sia una sorta di autocritica su delle previsioni che poi non rispecchiano quanto ipotizzato, o che comunque si tenda sempre a deviare il discorso sul 50% che è stato azzeccato piuttosto che dibattere sul 50% che è andato storto. Tutto ciò è solo una nostra impressione sbagliata? Può darsi e chiediamo scusa, però sappiate che l'impressione che date molte volte è quella appena descritta.

La risposta di Porano quando dice "concettualmente la nostra idea è giusta ma a livello italico abbiamo sbagliato" mi sembra già un buon punto di partenza per intavolare una discussione costruttiva, perché capisco benissimo che non sia facile ipotizzare se la corda zonale passerà 10° più a N o più a S, però d'altro canto sapete meglio di noi che 10° più a N o a S così come ad W o ad E non sono mica noccioline e le conseguenze sul nostro comparto possono essere clamorosamente diverse.

Evito di alimentare ulteriormente la parte polemica, quindi ti rispondo solamente sull’ultima parte. Se si guarda così un outlook a questa distanza, significa che non si è ben capito lo scopo di queste previsioni. Io in questa ultima decade ci vedo un rinforzo delle velocità zonali sul nord Europa, iniziato qualche giorno prima rispetto a quanto previsto, che porta ad distensione verso est dell’alta pressione. Il clima sul 50% dell’Italia sarà praticamente asciutto per tutta la decade, sull’altro 50% avremo un paio di passaggi, anche tosti in alcune zone.
È un outlook perfetto? Ovviamente no! È un outlook andato malissimo? A mio avviso assolutamente no! La dinamica europea è stata individuata bene, i micro effetti italici potevano essere previsti sicuramente meglio. Io mi sono limitato a confutare un’affermazione che diceva che l’ultima parte del mese sarà l’esatto contrario di quanto previsto e per questo sono stato attaccato. Se per voi è l’esatto contrario del previsto, ditemi dove e come e risolviamo la questione una volta per tutte

**naturalist** · 23/12/2024, 16:30

Originariamente Scritto da cavaz

Evito di alimentare ulteriormente la parte polemica, quindi ti rispondo solamente sull’ultima parte. Se si guarda così un outlook a questa distanza, significa che non si è ben capito lo scopo di queste previsioni. Io in questa ultima decade ci vedo un rinforzo delle velocità zonali sul nord Europa, iniziato qualche giorno prima rispetto a quanto previsto, che porta ad distensione verso est dell’alta pressione. Il clima sul 50% dell’Italia sarà praticamente asciutto per tutta la decade, sull’altro 50% avremo un paio di passaggi, anche tosti in alcune zone.
È un outlook perfetto? Ovviamente no! È un outlook andato malissimo? A mio avviso assolutamente no! La dinamica europea è stata individuata bene, i micro effetti italici potevano essere previsti sicuramente meglio. Io mi sono limitato a confutare un’affermazione che diceva che l’ultima parte del mese sarà l’esatto contrario di quanto previsto e per questo sono stato attaccato. Se per voi è l’esatto contrario del previsto, ditemi dove e come e risolviamo la questione una volta per tutte

. Secondo me quanto previsto per la prima metà di dicembre era da estendere per tutto il mese.

**Angelsnow** · 23/12/2024, 20:52

Buonasera una domanda per il Cts: ritenete possibile un eventuale pattern scand + da metà Gennaio in poi? O bisogna attendere comunque l’evoluzione delle vicende stratosferiche per potersi sbilanciare in un senso o nell’altro?

**burian br** · 24/12/2024, 01:04

Originariamente Scritto da Angelsnow

Buonasera una domanda per il Cts: ritenete possibile un eventuale pattern scand + da metà Gennaio in poi? O bisogna attendere comunque l’evoluzione delle vicende stratosferiche per potersi sbilanciare in un senso o nell’altro?

Non sono parte del CTS, ma vicende stratosferiche o meno non è possibile prevedere uno Scand+ a tali distanze temporali.

**cavaz** · 24/12/2024, 06:07

Originariamente Scritto da Angelsnow

Buonasera una domanda per il Cts: ritenete possibile un eventuale pattern scand + da metà Gennaio in poi? O bisogna attendere comunque l’evoluzione delle vicende stratosferiche per potersi sbilanciare in un senso o nell’altro?

Certamente vanno valutate le interazioni tropo-stratosferiche prima di capire cosa accadrà

. Se dovessi sbilanciarmi così su due piedi, non vedrei grandi possibilità di scand + a metà gennaio, ma ad ora questa è un’ipotesi buttata lì

**Angelsnow** · 24/12/2024, 08:46

Originariamente Scritto da cavaz

Certamente vanno valutate le interazioni tropo-stratosferiche prima di capire cosa accadrà

. Se dovessi sbilanciarmi così su due piedi, non vedrei grandi possibilità di scand + a metà gennaio, ma ad ora questa è un’ipotesi buttata lì

Ok grazie per la risposta, comunque per la Befana qualche run perturbatore di Gfs è interessante in chiave invernale, con un possibile pattern a due onde ed eventuale discesa di aria artico-continentale. C’è qualche possibilità di realizzazione di tale dinamica?

**naturalist** · 24/12/2024, 09:54

Originariamente Scritto da Angelsnow

Ok grazie per la risposta, comunque per la Befana qualche run perturbatore di Gfs è interessante in chiave invernale, con un possibile pattern a due onde ed eventuale discesa di aria artico-continentale. C’è qualche possibilità di realizzazione di tale dinamica?

Dal 2-3 gennaio si vede una frenata zonale con un possibile scivolo del vortice polare da Nord ovest. Però ciò fa parte dell'outlook di gennaio che si vedrà al tempo giusto.