TG5 - Apocalisse imminente.

[Gio]

Grazie Berto, questa non la sapevo.

Ogni giorno e' sempre piu' bello leggere questo forum

Ma stiamo scherzando?
Ma secondo voi gli scienziati non sanno o non hanno tenuto conto di una eventuale non linearità della risposta degli anelli degli alberi?Ditemi che state scherzando, dai!

[maurino]

Ma stiamo scherzando?
Ma secondo voi gli scienziati non sanno o non hanno tenuto conto di una eventuale non linearità della risposta degli anelli degli alberi?Ditemi che state scherzando, dai!

ANCHE hokej stik ne hanno tenuto conto???, mi sa che sia tutto sballato, o no?

[Conte]

Ok, ma se siamo i primi noi a non essere sensibilizzati... è sotto ai nostri occhi che ci sia un riscaldamento incredibile negli ultimi anni.
Molti si soffermano a cercar di capire la causa di questo riscaldamento improvviso, per me invece è un problema secondario. Se questo riscaldamento improvviso mette a rischio gli equilibri del nostro pianeta, è nostro dovere cercare di porre rimedio, specialmente se siamo consapevoli che lo inquiniamo senza tanti mezzi termini.

Non è un problema secondario, tutt'altro! Se sai perchè avviene una cosa forse puoi trovare la soluzione perchè non si verifichi altrimenti subisci tutte le conseguenze e basta. Mi sembra così ovvio....

[bufera87]

io so che qualcosa accadrà, ma temo una improvvisa glaciazione. Gli gnomi dicono che il pianeta sperimenterà i 3 giorni di buio tra il 2007 e il 2017 con tutte le conseguenze del caso. Credo intendano dire che forse un evento strordinario interromperà bruscamente il moto perpetuo della nostra amata terra.

www.progetto2012.it

[Berto80]

Ma stiamo scherzando?
Ma secondo voi gli scienziati non sanno o non hanno tenuto conto di una eventuale non linearità della risposta degli anelli degli alberi?Ditemi che state scherzando, dai!

Ma prima di rispondere leggi il mio intervento a cui train,che ringrazio, si riferisce.
Se ne han tenuto conto ma non sono riusciti a ricostruire l'andamento termico degli ultimi 20 anni a cosa gli è servito? Non c'è modo di individuare gli effetti di una tale non linearità. Tu, ricercatore, che trovi nell'anno x uno spessore di 8mm, come puoi dire che tale spessore corrisponde linearmente alla tempertura o che , al contrario, è un caso di non linearità??????? E IMPOSSIBILE. Il termometro utilizzato è uno strumento imperfetto che porta ed errori di sottostima madornali e, soprattutto, non individuabioli. Credo che i vari ricercatori lo sappiano, ma, diciamo,non vogliano saperlo....emerge ora solo perchè nel 2006 uno di loro si è degnato di estendere la serie oltre il 1980....guardati l'allegato che ho postato!

[Neo]

ci sono svariati metodi per capire e leggere il clima passato oltre a quello dendroclimatologico

[Gio]

Ma prima di rispondere leggi il mio intervento a cui train,che ringrazio, si riferisce.
Se ne han tenuto conto ma non sono riusciti a ricostruire l'andamento termico degli ultimi 20 anni a cosa gli è servito? Non c'è modo di individuare gli effetti di una tale non linearità. Tu, ricercatore, che trovi nell'anno x uno spessore di 8mm, come puoi dire che tale spessore corrisponde linearmente alla tempertura o che , al contrario, è un caso di non linearità??????? E IMPOSSIBILE. Il termometro utilizzato è uno strumento imperfetto che porta ed errori di sottostima madornali e, soprattutto, non individuabioli. Credo che i vari ricercatori lo sappiano, ma, diciamo,non vogliano saperlo....emerge ora solo perchè nel 2006 uno di loro si è degnato di estendere la serie oltre il 1980....guardati l'allegato che ho postato!

Perdonami, ma tu stai vaneggiando, oltrechè esprimere una presunzione paurosa.

Mi chiedo solo come si possa pensare di considerare i migliori scienziati del mondo come un gruppo di scolaretti alle prime armi, che nemmeno sanno di cosa stanno parlando e fanno errori grossolani come se nulla fosse. Poi oplà, arriva l'appassionato di turno, guarda un grafico, scopre il santo graal e giù sentenze. Scusatemi, ma a una diffamazione così gratuita non mi presto.

[Neo]

La dendroclimatologia è una scienza seria e molto attendibile. E' particolarmente curioso e semplicistico pensare che la ricostruzione del clima passato si basi solo su una lettura superficiale degli anelli degli alberi.
Berto80, rileggiti la tua tesi, hai scritto tu stesso dei raggi cosmici, ne deduco che sicuramente saprai bene cosa siano le misurazioni isotopiche.

[Berto80]

Perdonami, ma tu stai vaneggiando, oltrechè esprimere una presunzione paurosa.

Mi chiedo solo come si possa pensare di considerare i migliori scienziati del mondo come un gruppo di scolaretti alle prime armi, che nemmeno sanno di cosa stanno parlando e fanno errori grossolani come se nulla fosse. Poi oplà, arriva l'appassionato di turno, guarda un grafico, scopre il santo graal e giù sentenze. Scusatemi, ma a una diffamazione così gratuita non mi presto.

Ripeto, quella riportata è la ricostruzione di uno dai massimi esperti mondiali di clima, la prof.D'Arrigo. E' stata l'ultima ricostruzione delle temperture dell'Emisfero Nord introdotta nella lista del NOAA Paleocklimatology- Climate reconstructions, e soprattutto l'unica ad aver esteso la ricostruzione oltre il 1980, giungendo sino al 1995. Pensate forse che i dati tra 1980 e 1995 siano più deteriorati di quelli tra 1000 e 1300 ??? E per Neo, pensi forse che le migliori tecniche di ricostruzione non valgano per questo periodo....perchè se così fosse non credo che la professoressa D'Arrigo gli avrebbe inseriti....

Qualsiasi persona dotata di buon senso e priva di pregiudizi sà riconoscere la netta divergenza tra dati osservati direttamente e ricostruzione!!!

Sulla base di una analoga divergenza l'IPCC esclude che l'aumento delle temperture degli ultimi 50 anni possa essere spiegato con dinamiche naturali. I modelli globali con con le sole azioni forzanti naturali ( per come le inseriscono loro...) non riescono a riprodurre gli ultimi 30 anni di GW. Questo gli basta per assumere come certo il contributo umano. In questo caso invece, non si sà per quale ragione, per voi l'evidenza non ha alcun significato....

Se la divergenza esiste ( ed ESISTE ), se questa divergenza si è manifestata nalla fase più calda, ma per quale ragione devo credere che analoghi riscaldamentio nel passato sono stati registarti correttamente??????
E ancora, le piante non possono rispondere i modo lineare a qualsiasi tempertura, e tu, ricercatore, non potendo avere a disposizione dati storici di confronto, come puoi sapere quando c'è satata risposta lineare e quando no ???? Rispondetemi con argomentazioni e non cercate di attaccarvi a presunti oltraggi alla comunità scientifica per sottrarvi dal dare risposte che eviodentemente non riuscite a trovare!

[Zortan]

Qui ognuno e' libero le proprie idee ed osservazioni nel modo e nella forma che preferisce, tenendo sempre ben presente educazione e rispetto reciproci. La forma scelta ad esempio da Giofelix e' estremamente simpatica e probabilmente ne rispecchia anche l'animo. Spesso stampo i suoi scritti e li faccio leggere a mio figlio perche' li ritengo piu' utili di tante altre cose che la televisione gli propina, purtroppo.

Prova a vederli anche tu sotto questo aspetto, magari ti ricredi ed evitiamo inutili surriscaldamenti d'animo.

surriscaldamenti? io ho espresso il mio stato d'animo: ridere. Giuro che se uno mi dice una cosa simile in faccia non riesco a trattenermi, poi a ragione o no. Io parlo come mangio. Però dai... era simpatico, io scrivo sempre buaha quando mi fa scappar da ridere, mica era offensivo.

L'antani invece era perchè non ci avevo capito nulla..

Poi quella del rallentamento del tempo: intendesi che la giornata non è più di 24 ore ma tende a diventare un micropelo più corta ogni Nmila anni, giusto?