Prime considerazioni sull'inverno 2007-2008

[matmet]

Ps: ottobre è già toppato....

... o almeno non è esattamente iniziato nel verso delineato.




Qui signori c'è da cercare speranze non si sa dove. Per quanto mi riguarda Ottobre è iniziato malissimo.
Se qualcosa non cambia radicalmente il 2007 rischia seriamente di diventare l'anno più caldo dal 1860 a Modena e la siccità preoccupa seriamente.

[paolo zamparutti]

Ehm....e se avessero visionato questo post???

http://forum.meteonetwork.it/showpos...9&postcount=15

ENSO-
ND > BL e AH ;
JFM > EH e AH









Più seriamente: o sopravvalutano la Nina, o credono in un bis della triade maledetta (88-90) o tengon conto di qualche spiacevole (per noi) "sorpresa artica".....

sti disegnini sono mitici :D

in sostanza danno rilevanza all'enso

beh comunque inverni freddi si sono avuti anche in presenza di nina

[Blizzard]

scusa, ma non riesco a seguire

se Nina Forte significa maggior ingerenza degli HP in sede Mediterranea perchè poi l'inverno sarebbe sottomedia in Africa del NW e Iberia ? Come è possibile ?

cmq per ora siamo su livelli medi di Nina, vediamo nelle prossime settimane come si muove (il feedback della Nina che periodo ha ?)

Il composito degli anni con Autunno+Dicembre in Nina moderata dà come risultato le anomalie indicate da 4ecast, sebbene non sia facilissima la scelta del campione di anni, dato che alcuni possono essere considerati al limite per quanto concerne l'intensità della Nina:



Provando a fare un'analisi approfondita dei diversi episodi si nota come il risultato complessivo delle anomalie di cui sopra, siano frutto di due situazioni distinte.

La prima comprende gli anni con Nina moderata e NAO+ (anche se per correttezza 1975 e 1957 hanno avuto un valore complessivo di circa 0.45), dove l'anomalia negativa riguarda essenzialmente il Nordafrica compresa l'area subsahariana, mentre tutta l'area centroeuropea risulta in anomalia positiva:





La seconda, in cui invece abbiamo NAO-, vede un pattern quasi opposto con le anomalie negative estese a tutti Paesi dell'area occidentale del Mediterraneo.






Come unica situazione intermedia abbiamo il 1971/72 in cui vi fu NAO neutra. Il risultato fu una partenza in EA/WR+ con successivo passaggio in SCAND+ a Dicembre e Febbraio. Le anomalie negative rimasero relegate alla sola penisola iberica e Marocco, a cui si va ad aggiungere la Sicilia. L'italia centrosettentrionale così come l'Europa centrale vivono complessivamente un inverno mite. Molto, molto freddo, invece, ad Est:

[mmg1]

Visto che le previsioni di MetOffice discostano da quello che ho considerato possibile per questo inverno vediamo di capire cosa mi ha spinto a postulare questo andamento.
Non finirò mai di specificare che stiamo parlando di un sistema a n variabili, quindi per quanto mi riguarda se metoffice mi mette una previsione senza indicare quali variabili ha considerato ( pur considerando che è un modello stagionale numerico con diverse forzanti sulla SSTA ENSO e atlantiche) come faccio a stabilire se la loro analisi ha preso in considerazione anche le variabili che io ho messo nel piatto. Quindi io posso rispondere delle mie azioni non di quelle altrui.
La prima considerazione è derivata dall’osservazione dei minimi solari che effettivamente sembrano favorire certe condizioni:
la correlazione con Nina in primis (che cmq dalle proiezioni non apparirebbe almeno al momento molto forte tanto da permanere il dubbio di una Nada più che di una franca nina).

Come si evince dal grafico direi che il minimo abbia una sorta di effetto calamita sul Pacifico e questa sarebbe una prima considerazione.


Seconda considerazione : NAO deb negativa e qui correlo una doppia chiave di lettura e invece che far riferimento al ciclo di Schwabe prendo in considerazione il ciclo di Hale, ma sempre dallo stesso grafico l’andamento multidecadale della NAO invernale che approssimativamente chiude un ciclo al ribasso, dettato anche dalle influenze del ciclo solare.
A intiepidire questa considerazione sulla NAO ho posto un fattore a mio avviso importante ovvero lo snow cover eurasiatico primaverile-estivo che determinerebbe un feedback + verso NAO +.
Un altro aspetto importante è anche il ritrovare la correlazione AMO + con PDO – tipica degli anni a cavallo tra il 50- 60 per l’appunto anni in cui la variabilità NAO era più accentuata e invernate NAO – erano più facili da realizzarsi.

Ulteriore freccia al mio arco ( da non sottovalutare in chiave NAO ) anche le SST primaverili ( RM Maggio, tripolo).
Da non sottovalutare poi anche un ‘altro aspetto ovvero che in questi ultimi anni sembrava consolidata una fase EA + che parrebbe non confermarsi , ma anche la possibilità di una Scand + potrebbe essere rivalutata proprio nei mesi invernali.
In definitiva Paolo non voglio dire che le mie considerazioni iniziali siano sicure ma che almeno per quanto mi riguarda ho seguito un filo logico esposto nei particolari, senza modelli atmosferici e soprattutto scostandomi da un fattore ( non parlo del fattore C … ) che potrebbe influenzare le analisi tiepidine che ho visto fino a questo punto ( Roeder e Metoffice in primis) che magari hanno pure messo nel calderone delle variabili anche il trend invernale e il surplus termico di questo ultimo anno (memoria storica ?).
Infine una considerazione finale: una sola mappa come quella di sintesi che ho posto alla fine non deve mettere la parola fine ad altre configurazioni nell'ambito dell'inverno2007-2008. Con questo segnalo semplicemente la tendenza ad un inverno più freddo sul versante adriatico più sottoposto ad influenze orientali, e un inverno più perturbato al sud, senza escludere comunque apriori che possano verificarsi irruzioni artiche in un contesto di disposizioni alto pressorie capaci di far felici di volta in volta settori diversi del nostro territorio.

[Dream Designer]

Il composito degli anni con Autunno+Dicembre in Nina moderata dà come risultato le anomalie indicate da 4ecast, sebbene non sia facilissima la scelta del campione di anni, dato che alcuni possono essere considerati al limite per quanto concerne l'intensità della Nina:



Provando a fare un'analisi approfondita dei diversi episodi si nota come il risultato complessivo delle anomalie di cui sopra, siano frutto di due situazioni distinte.

La prima comprende gli anni con Nina moderata e NAO+ (anche se per correttezza 1975 e 1957 hanno avuto un valore complessivo di circa 0.45), dove l'anomalia negativa riguarda essenzialmente il Nordafrica compresa l'area subsahariana, mentre tutta l'area centroeuropea risulta in anomalia positiva:





La seconda, in cui invece abbiamo NAO-, vede un pattern quasi opposto con le anomalie negative estese a tutti Paesi dell'area occidentale del Mediterraneo.






Come unica situazione intermedia abbiamo il 1971/72 in cui vi fu NAO neutra. Il risultato fu una partenza in EA/WR+ con successivo passaggio in SCAND+ a Dicembre e Febbraio. Le anomalie negative rimasero relegate alla sola penisola iberica e Marocco, a cui si va ad aggiungere la Sicilia. L'italia centrosettentrionale così come l'Europa centrale vivono complessivamente un inverno mite. Molto, molto freddo, invece, ad Est:

però nessuna delle 3 soluzioni mi sembra troppo "catastrofica" per l'Italia nel complesso

sia con NAO+, NAO- e NAO neutra l'Italia si trova in un margine di anomalia quasi nulla con Nina moderata/strong

[roby85]

Dire che sto sulla graticola è un'eufemismo|OO||OO||OO|
se continuo così

[FunMBnel]

La prima comprende gli anni con Nina moderata e NAO+ (anche se per correttezza 1975 e 1957 hanno avuto un valore complessivo di circa 0.45), dove l'anomalia negativa riguarda essenzialmente il Nordafrica compresa l'area subsahariana, mentre tutta l'area centroeuropea risulta in anomalia positiva:

Direi che questa pare essere l'ipotesi CFS-NCEP.
Sostanzialmente corrisponde a buona parte del prossimo inverno a oggi secondo gli americani.

[simone3500]

Direi che questa pare essere l'ipotesi CFS-NCEP.
Sostanzialmente corrisponde a buona parte del prossimo inverno a oggi secondo gli americani.

Esatto volevo farlo notare anch'io!
Nina e nao +.
Anche se forse cominciano a freddarsi, come riteneva probabile qualcuno del team Meteoromagna che ha scritto giorni fa:

[even]

Sapreste dirmi quali sono gli inverni europei caraterrizzati dall' anticiclone termico russo/siberiano? Conto al più presto di postarvi qualche interessante reanalys per capire se, oltre ad una buona copertura nevosa autunnale della Russia europea, vi siano altri segnali premonitori. Un idea gia ce l'ho ma per completezza vorrei controllare il risultato con un campione di anni molto più grande. Quest'anno mi sa tanto che..)O/O(
Grazie,

P.S. Complimenti per l'ottima analisi mmg1!

[steph]

Sapreste dirmi quali sono gli inverni europei caraterrizzati dall' anticiclone termico russo/siberiano? Conto al più presto di postarvi qualche interessante reanalys per capire se, oltre ad una buona copertura nevosa autunnale della Russia europea, vi siano altri segnali premonitori. Un idea gia ce l'ho ma per completezza vorrei controllare il risultato con un campione di anni molto più grande. Quest'anno mi sa tanto che..)O/O(
Grazie,

P.S. Complimenti per l'ottima analisi mmg1!

Prova a controllare le SSTA in zona RM a fine autunno/inizio inverno.......