la mia idea definitiva sull'INVERNO 08

**Andrea Manzo** · 08/11/2007, 20:59

ottimo lavoro ragazzo

Non rimane altro che verificare

consci che l'atmosfera è un sitema dinamico caotico e un solo feedbakcs non previsto può far sfarfallare tutto

**ale.pip** · 08/11/2007, 21:10

Complimenti per il lavoro davvero incredibile

Le proiezioni mi piacciono assai

**naturalist** · 08/11/2007, 21:17

Vedremo se è riuscito l'intento di tradurre i dati della realtà in termini matematici e proiettarli nel futuro. Se l'intento riuscisse ed è verificato per più volte si potrebbe parlare di modello matematico. Per ora rinnovo i complimenti per lo sforzo effettuato. Certo se quest'anno avrà lo stesso successo dello scorso anno, allora si può cominciare a riflettere e dire che non si tratta più di una pura coincidenza.

**Wolf359** · 09/11/2007, 07:10

Originariamente Scritto da Giuffrey

un valore di -2.8 +/- 1.3 significa che l'anomalia dovrebbe essere compresa tra -4.1 e -1.5 al 90%

ecco, questo non ho capito

cioè quindi non è il range di anomalie medie previste quello li nelle carte che hai costruito ?

i range che ho segnato sulle carte sono gli intervalli di confidenza, nello specifico ho preso gli intervalli in cui c'e' una probabilita' del 90% che "caschi" il valore dell'anomalia media mensile effettiva.
Se avessi voluto prendere intervalli intervalli piu' piccoli, la probabilita' che l'anomalia corrisponda a uno dei valori dell'intervallo sarebbe stata piu' piccola fino a ridursi teoricamente (e praticamente!) a zero per un valore puntuale, singolo.
Metaforicamente: e' piu' probabile che riesci a colpire con una freccia un qualsiasi punto di un bersaglio se questo e' molto grande (=intervallo grande) piuttosto che molto piccolo.
Spero di non averti ulteriormente confuso le idee

.

**Wolf359** · 09/11/2007, 07:13

Originariamente Scritto da Articorusso

Potrei avere quelli del centro gentilmente?
Ciao

Cioe' cosa vorresti esattamente?

Gli intervalli di confidenza della previsione precedente per il centro?

**dude79** · 09/11/2007, 07:30

Originariamente Scritto da Nivis tempestas

Dopo altri aggiustamenti alle formule, il risultato finale cambia leggermente l'outlook precedente (vedi TD).
Innanzitutto vorrei mostrarvi i plot delle reanalisi e la previsione che sarebbe uscita per l'inverno scorso (non e' hindcast!) tanto per testare empiricamente la bonta' del modello.
Come potete vedere l'output che ne sarebbe uscito segue abbastanza fedelmente la realta'.

La media climatologica di riferimento delle reanalisi e' quella standard del NOAA, ovvero 1968-1996, mentre la previsione e' basata su quella 1961-1990, ma la differenza non dovrebbe essere eccessiva. Ho riportato anche il range per il 90th percentile.

Come insegna Tormenta (Paolo), il modello dovrebbe essere sottoposto ad alcuni test statistici che ne assicurino l'affidabilita' e la capacita' previsionale; purtroppo non ho la possibilita' di farlo (e me ne scuso) per via dell'ignoranza che ho in materia statistica e per lo scarso tempo a mia disposizione

. L'unica cosa che posso dire e' che la correlazione (coefficiente R di Pearson) tra realta' e hindcast (periodo 1959-2006) e' molto buona (>0.85), inoltre il modello avrebbe previsto piu' o meno correttamente l'andamento dell'inverno 2007.
Sempre a causa del poco tempo non mi sono ancora adoperato per l'eliminazione dal calcolo di alcuni indici probabilmente ininfluenti, che quindi variano da 19 a 26 (mi pare

) a seconda del mese e della regione.

Riporto per completezza i coefficienti di correlazione suddivisi per zone e mesi:

DIC
NORD 0.86
CENTRO 0.85
SUD 0.86
GEN
NORD 0.91
CENTRO 0.89
SUD 0.86
FEB
NORD 0.88
CENTRO 0.91
SUD 0.91
Appena possibile riportero' la lista completa dei predictors.

Ecco dunque la previsione per il prossimo inverno.
Lascio la parola alle mappe, che dicono piu' di mille parole

Nessuna novita' sul fronte delle precipitazioni, accontentiamoci delle sole temperature per stavolta

, si vedra' in futuro se e' il caso.
Naturalmente piu' che "previsioni" dovrei usare il termine "proiezioni" ma quando me ne sono accorto avevo gia' finito di plottare le immagini

Ah, ovviamente valgono i soliti discorsi: mai prendere le proiezioni stagionali come oro colato, eccetera..

Nella firma trovate le solite previsioni per Padova

ciao, il tuo lavoro è davvero interessante, vorrei farti un paio di domende.

1) che forzanti usi per il tuo modello?
2) è un modello a scala europea, italiana, mediterranea, e che risoluzione ha?
3) che altri output fornisce?

davvero comlpimenti per i risultati dell'anno scorso.

**maxcrc** · 09/11/2007, 07:35

Originariamente Scritto da naturalist

Vedremo se è riuscito l'intento di tradurre i dati della realtà in termini matematici e proiettarli nel futuro. Se l'intento riuscisse ed è verificato per più volte si potrebbe parlare di modello matematico. Per ora rinnovo i complimenti per lo sforzo effettuato. Certo se quest'anno avrà lo stesso successo dello scorso anno, allora si può cominciare a riflettere e dire che non si tratta più di una pura coincidenza.

quoto e rinnovo i complimenti a Nives comunque vada.
La ricerca a una formula tanto complessa e con cosi tante varianti e costellata di difficolta, bisogna perseverare anche nell eventualita che non tutto vada come previsto.
Se qualche elemento nelle prossime settimane ti induce a fare modifiche nell analisi finale tienici informati, magari tenendo questo topic sempre aperto...

**Wolf359** · 09/11/2007, 07:44

Originariamente Scritto da dude79

ciao, il tuo lavoro è davvero interessante, vorrei farti un paio di domende.

1) che forzanti usi per il tuo modello?
2) è un modello a scala europea, italiana, mediterranea, e che risoluzione ha?
3) che altri output fornisce?

davvero comlpimenti per i risultati dell'anno scorso.

Ciao

1) a breve stilero' una lista

2) e' a scala italiana, la risoluzione sono quelle tre "scatole" che vedi sulla mappa
3) solo la temperatura per ora

**dude79** · 09/11/2007, 07:49

Originariamente Scritto da Nivis tempestas

Ciao

1) a breve stilero' una lista

2) e' a scala italiana, la risoluzione sono quelle tre "scatole" che vedi sulla mappa
3) solo la temperatura per ora

**Wolf359** · 09/11/2007, 08:13

Ecco la lista dei predictors, alla fine sono gli stessi per tutti i mesi e per tutte e tre le regioni:
AMO
AO
EA
EA/WR
MEI
ONI
SCAND
NAO(CDC)
QBO
SOLAR FLUX
TNA
WHWP
PDO
GLAAM
AA
SUNSPOT NUMBER
AMM
WP
PNA
POL
EP/NP
NOI
NAO(CRU)
GCR
TSA
SOI

Solo nella previsione per dicembre al nord sono esclusi il WHWP, il GLAAM e il SUNSPOT NUMBER che sono riuscito a togliere pur mantenendo alta la correlazione. La stessa opera di taglio di alcuni indici di troppo si sarebbe dovuta fare anche per le altre zone e gli altri mesi, ma, come ho detto, non ne ho avuto il tempo.