clima tra il 1200 e il 1500

[Marco.Iannucci]

Ma perchè in queste epoche il clima era così estremo rispetto ad oggi?

[naiva]

la cronaca purtroppo in tedesco del 1490, gran gelo a Venezia.

[paolo zamparutti]

Zampa, il 1408 fu davvero terribile, un po come il 1709..
si dice che tutti i fiumi del nord Italia fossero completamente gelati...

eh si e si fecce anche la fame, e parecchia

comunque sul 1490:

tanti citano il 1491

ora non riesco a capire se si tratta di un solo inverno, o di due successivi (1489/90 e 1490/1)

sicuramente ci furono altri inverni incredibili in quel decennio, come ad esempio il 1493 che hai citato

per quanto riguarda le grandi siccità e caldo, qui in friuli colpì durissimo anche il 1540, il cuore di un triennio terribile

[ilbonardi]

ciao a tutti.
avrei bisogno del vostro aiuto....
dove posso trovare riscostruzioni e robe simile del clima italiano tra il 1200 ed il 1500? può essermi utile anche una cosa a più grande scala...
grazie a tutti in anticipo...

Silvia

Ciao,
di quel periodo, grandi ricostruzioni sull'Italia purtroppo (per ora) non ne trovi.
Informazioni sparse, come quelle molto interessanti che ti sono state segnalate, molte, ma ricostruzioni in indici e tendenze praticamente nulla.
Per la Francia ti ha già detto Jadan, per la Svizzera e l'Europa centrale ci sono le ricostruzioni di Pfister, Luterbacher e colleghi (se hai accesso alle riviste internazionali di settore trovi sicuramente molti loro materiali).
Qualche cenno a quei secoli (non molto) lo trovi anche su "Che tempo faceva?" (Angeli, 2004; ma anche questo credo esaurito).
A grandissime linee, per l'Italia: quattro secoli mediamente più "freschi" dell'ultimo, ben più freddi (capirai...) dell'ultimo trentennio. Tranquillamente, trent'anni a fila come questi ultimi in quei 4 secoli non li trovi neanche a piangere ...
Il Duecento sta ancora (non so per quanto ...) nel cosiddetto Periodo Caldo Medievale (900-1300), ma la sua seconda metà fu di rapido raffreddamento e probabilmente assai umida (Italia settentrionale e Europa occidentale).
La prima parte fu invece di tendenziale riscaldamento (si arrivava dai decenni freddi di fine XII secolo), in particolare tra 1215/20 e 1250.
Da inizio Trecento prende di fatto avvio la Piccola Età Glaciale (in questa fase estati fresche, inverni e primavere nevose) che tende però ad affievolirsi nei primi decenni del Quattrocento (secolo complicatissimo, concordo con maxcrc) con qualche strappo in avanti (caldo) e indietro (inverni rigidissimi).
Inizio '500 calduccio, ma per l'Italia settentrionale decisamente freddo e nevoso dal 1505 al 1520 circa. A seguire riscalda anche nella Penisola, fino a metà secolo (mitica l'estate del '40). Dal 1548 prime avvisaglie di nuova virata fredda, per gli inverni, più decisa dagli anni '60 e soprattutto '70, generalizzata a tutte le stagioni. Da qui a fine secolo è notte fonda ...

Se hai bisogno di informazioni più dettagliate su qualche periodo, come vedi dai tanti messaggi, sei capitata nel posto giusto.

[Articorusso]

una domanda: gettando un catino d acqua calda (purtroppo non si specifica quanto calda) dal secondo piano e che geli prima di toccare il suolo e compatibile con quali valori termici ?
Ci sono racconti che un fatto cosi sia successo un paio di volte a Firenze nell ultimo millennio.....altro che gennaio 1985 !

Dove l' hai letta Max?

[Blizzard]

Se può essere d'aiuto dai un'occhiata a questi papers, sono lunghetti ma parecchio dettagliati e ricchi di illustrazioni.

http://www.clim-past.net/2/99/2006/cp-2-99-2006.pdf

http://ao.atmos.colostate.edu/other_...L_slprecon.pdf

http://www.zamg.ac.at/ALP-IMP/downlo...rep-public.pdf



P.S: un'interessante figura tratta dal secondo paper, LIA e MWP stanno ovviamente per Little Ice Age e Medieval Warm Period.

[matmet]

una domanda: gettando un catino d acqua calda (purtroppo non si specifica quanto calda) dal secondo piano e che geli prima di toccare il suolo e compatibile con quali valori termici ?

Dai un'occhiata a questo video, qui siamo a -37°C, ma ce n'è un altro dove si parla di -20°C e l'effetto è simile.

[fabrizior]

Dai un'occhiata a questo video, qui siamo a -37°C, ma ce n'è un altro dove si parla di -20°C e l'effetto è simile.

Penso che il gettare un catino d'acqua dal 2° piano ed aspettarsi che geli prima di toccare terra sia una leggenda metropolitana:
- catino d'acqua = massa di qualche kilogrammo come minimo
- caduta dal 2° piano = 7 m circa
- l'accelerazione è pari a 9,81 m/s/s

Questo significa che la massa di qualche kg di acqua debba congelare in poco più di 1 secondo dal lancio!

Tenendo conto di parametri fisici quali i relativi calore specifici dell'acqua e dell'aria, risulta chiaramente difficilmente raggiungere tale obiettivo ( non so t prossime allo zero assoluto, ma si potrebbe anche calcolare pur con l'incertezza del "gettare" un catino d'acqua).

Viceversa è sostanzialmente diverso l'esperimento in cui questa acqua viene lanciata o spruzzata da un ugello come nella produzione di neve sulle piste da sci: in questo caso è l'elevatissimo repporto superficie di scambio acqua/aria a permettere il subitaneo congelamento a t opportunamente basse.

Con l'esperimento su youtube, paradossalmente l'acqua bollente (che possiete una tensione di valore elevata) gettata in un ambiente a bassa t e quindi con ridotto contenuto di vapore consente una rapida evaporazione con conseguente raffreddamento e congelamento delle minute particelle d'acqua

[giorgio1940]

Da ignorantone, dopo aver dato una scorsa veloce a questo 3d.......
Ma che casso bruciavano o immettevano nell'atmosfera gli uomini del Medioevo e tardo medioevo per produrre un tale "effetto serra" da causare così grossi e notevoli cambi di temperarture??????
Domanda altamente provocatoria indirizzata e tutti coloro(e son tanti) che danno tutta la colpa all'uomo del riscaldamento attuale del clima mondiale!

[*summer*]

Da ignorantone, dopo aver dato una scorsa veloce a questo 3d.......
Ma che casso bruciavano o immettevano nell'atmosfera gli uomini del Medioevo e tardo medioevo per produrre un tale "effetto serra" da causare così grossi e notevoli cambi di temperarture??????
Domanda altamente provocatoria indirizzata e tutti coloro(e son tanti) che danno tutta la colpa all'uomo del riscaldamento attuale del clima mondiale!

Per dirla alla Claudio Ricci penso che all'epoca fosse colpa delle flautolenze causate da un massiccio consumo di fagioli