Artico verso l'abisso... eppure lo dicevamo che...

**thunderstorms** · 02/09/2008, 01:39

Originariamente Scritto da NikoDj

Quello che veramente mi spaventa saranno i feedback innescati dal completo scioglimento del pack artico durante l'estate, una completa modificazione di albedo, circolazioni marine, posizionamento delle figure permanenti o semipermanenti atmosferiche... queste sono le cose che mi danno molto da pensare!

concordo anch'io..
vengono fatte previsioni a lunga scadenza 50-100 anni,ma si dovrebbe già iniziare a pensare quali conseguenze potrebbero scaturire dallo sciogliemento così repentino del ghiaccio polare a breve termine

**Simone Lussardi** · 02/09/2008, 03:06

Pur nella preoccupazione dei disagi che potrebbe causare, io sarei molto curioso di vedere un'annata senza ghiaccio al polo nord, e vi spiego il perche'.

Nel grafico della T media annuale degli ultimi 100 anni, principalmente i grafici rilevati dai satelliti, e' palese una correlazione tra annate caldissime e scarsita' di cicloni tropicali intensi e numerosi nel Pacifico. Ogni ciclone dissipa una quantita' di calore immensa, pari a circa 20 bombe-h esplose ogni ora, e tutto questo calore e' sottratto dal mare.

Ora, il mare e' piu' caldo, ma i cicloni del west-pacific sono enormemente calati come numero ed intensita'. Perche' ? Una sola risposta: WIND SHEAR. A causa del contrasto e interferenza della fascia baroclinica (piu' caldo a sud, freddo al polo causa presenza di ghiaccio) causa un incremento di wind shear nelle zone di formazione dei tifoni.

Una sparizione del ghiaccio al polo nord nel periodo estivo, provocherebbe una drastica diminuzione del polar jet stream, a causa del contrasto termico che calerebbe in maniera drammatica.

Forse e' proprio questa la valvola di sfogo che portera' ad un nuovo "ri-equilibrio" ? Non so, e' solo una mia teoria molto strampalata, ma dopo anni di osservazioni del clima tropicale, mi sono accorto che quanto accade qui ha una importanza basilare a livello globale, c'e' poco da fare.

Non ci resta che... osservare !

**4ecast** · 02/09/2008, 07:58

Originariamente Scritto da NikoDj

Quello che veramente mi spaventa saranno i feedback innescati dal completo scioglimento del pack artico durante l'estate, una completa modificazione di albedo, circolazioni marine, posizionamento delle figure permanenti o semipermanenti atmosferiche... queste sono le cose che mi danno molto da pensare!

E' proprio questo feedback che ci interesserà maggiormente. In autunno l'Europa si troverebbe con due oceani a ridosso, uno ad ovest e l'altro a nord e due zone continentali ptrevalentemente aride sull'altro lato. La mia ipotesi è che il Mediterraneo potrebbe venire progressivamente tagliato fuori dalla circolazione generale che se ne scorrerebbe sugli oceani, lambendo le coste europee.

**giorgio1940** · 02/09/2008, 08:20

Originariamente Scritto da Simone Lussardi

Pur nella preoccupazione dei disagi che potrebbe causare, io sarei molto curioso di vedere un'annata senza ghiaccio al polo nord, e vi spiego il perche'.

Nel grafico della T media annuale degli ultimi 100 anni, principalmente i grafici rilevati dai satelliti, e' palese una correlazione tra annate caldissime e scarsita' di cicloni tropicali intensi e numerosi nel Pacifico. Ogni ciclone dissipa una quantita' di calore immensa, pari a circa 20 bombe-h esplose ogni ora, e tutto questo calore e' sottratto dal mare.

Ora, il mare e' piu' caldo, ma i cicloni del west-pacific sono enormemente calati come numero ed intensita'. Perche' ? Una sola risposta: WIND SHEAR. A causa del contrasto e interferenza della fascia baroclinica (piu' caldo a sud, freddo al polo causa presenza di ghiaccio) causa un incremento di wind shear nelle zone di formazione dei tifoni.

Una sparizione del ghiaccio al polo nord nel periodo estivo, provocherebbe una drastica diminuzione del polar jet stream, a causa del contrasto termico che calerebbe in maniera drammatica.

Forse e' proprio questa la valvola di sfogo che portera' ad un nuovo "ri-equilibrio" ? Non so, e' solo una mia teoria molto strampalata, ma dopo anni di osservazioni del clima tropicale, mi sono accorto che quanto accade qui ha una importanza basilare a livello globale, c'e' poco da fare.

Non ci resta che... osservare !

****
Non sono al' "altezza" e conoscitore come te delle varie teleconnessioni , ma quello che stai dicendo l'ho sempre tenuto presente.
Ed è quello che mi fa sperare che l'attuale ciclo caldo si stia "amazzando " da solo.-
Osserviamo!!!!

Spero di avere ancora un po di anni a disposizione per l'osservazione!

**Conte** · 02/09/2008, 08:25

Originariamente Scritto da giorgio1940

****
Non sono al' "altezza" e conoscitore come te delle varie teleconnessioni , ma quello che stai dicendo l'ho sempre tenuto presente.
Ed è quello che mi fa sperare che l'attuale ciclo caldo si stia "amazzando " da solo.-
Osserviamo!!!!

Spero di avere ancora un po di anni a disposizione per l'osservazione!

Se non "ammazza" prima noi....

**thunderstorms** · 02/09/2008, 09:42

Originariamente Scritto da 4ecast

E' proprio questo feedback che ci interesserà maggiormente. In autunno l'Europa si troverebbe con due oceani a ridosso, uno ad ovest e l'altro a nord e due zone continentali ptrevalentemente aride sull'altro lato. La mia ipotesi è che il Mediterraneo potrebbe venire progressivamente tagliato fuori dalla circolazione generale che se ne scorrerebbe sugli oceani, lambendo le coste europee.

questa è una brutta ipotesi

..
lo deduci dal fatto che il Mediterraneo,in questi ultimi anni,si ritrova perennemente in anomalia di pressione e di temperatura?

**4ecast** · 02/09/2008, 10:13

Originariamente Scritto da thunderstorms

questa è una brutta ipotesi

..
lo deduci dal fatto che il Mediterraneo,in questi ultimi anni,si ritrova perennemente in anomalia di pressione e di temperatura?

Si, lo può vedere dal trend degli ultimi autunni in generalmente molto secchi, quando sull'artico l'anomalia diveniva sempre più marcata.
Poi c'è lo didattica dello schema di circolazione generale (NAM) che vede un generale approfondimento del vortice polare laddove gli viene fornita una maggiore energia potenziale al suolo (acqua anzichè ghiaccio e quindi anche maggiore umidità e temperatura)... senza parlare poi della riduzione dell'effetto albedo.

**LucaOly85** · 02/09/2008, 10:51

Metto un po' di carte per tenere d'occhio l'andamento della concentrazione... in alcuni anni tra '90 e oggi la concentrazione era forse peggiore (sull'estensione non si discute chiaramente)

[NB: non sto contestando né il GW, né la gravissima situazione dei ghiacci, né i record degli ultimi anni, meglio metterlo in chiaro se no si alza un polverone incredibile

**alb** · 02/09/2008, 11:28

Io non capisco proprio quali possano essere i fattori che hanno portato all'arretramento abnorme che si è avuto tra Canada occidentale, Alaska e Russia.
Nella parte europea del polo il ghiaccio sembra che riesca a tenere sufficientemente, ma dall'altra parte è un disastro

**Invernofilo** · 02/09/2008, 13:27

Originariamente Scritto da a.l.b.

Io non capisco proprio quali possano e i fattori che hanno portato all'arretramento abnorme che si è avuto tra Canada occidentale, Alaska e Russia.
Nella parte europea del polo il ghiaccio sembra che riesca a tenere sufficientemente, ma dall'altra parte è un disastro

Infatti, è proprio strano.....