una PEG???

**atlantic** · 13/05/2008, 07:28

discussione veramente interessante

l'ideale sarebbe riuscire a collegarla a questa di francesco nucera, altrettanto interessante sulle glaciazioni:
http://forum.meteonetwork.it/showthread.php?t=82057
e a tutte le altre sul GW, attive da tempo su questo forum...

ma non c'è modo, o almeno io non riesco a trovare un filo conduttore, e le domande fondamentali:
che direzione prenderà il clima globale?
che ruolo ha l'uomo?
rimangono insoddisfatte, chi pensa di avere la soluzione in tasca alzi la mano

Thuban · 13/05/2008, 07:34

Articolo interessante, anche se non ho alcuna conoscenza in merito

**zeromillimetri** · 13/05/2008, 08:46

Spero di non essere frainteso, ma ogni volta che si verifica un' anomalia (che addirittura in questo caso anomalo non e'), si tende a gridare AL LUPO AL LUPO !!!!
Ovvero.....
Siamo ai minimi solari, e questo e' fuori da ogni dubbio, ma come ho detto prima, per verificarsi un minimo di maunder o un minimo di dalton bisogna attendere un bel po', non bastano di sicuro pochi mesi di ritardo, per pensare ad un' altra era glaciale....
Era glaciale, che di sicuro non fermera' l'uomo, in quanto la tecnologia sapra' sicuramente aiutarci in una situazione del genere. (serre per le culture o trasporti per trasferimento merci da latitutini piu' calde)
Per quello che ne sappiamo, sul sole sono solo teorie, in quanto nessuno c'e' mai stato....
Si crede che il sole brucia elio giusto? Chi puo' stabilirlo? Si puo' ipotizzare, ma vorrei ricordare che sono atterrati sulla terra dei meteoriti (se non astronavi per alcuni), che avevano materiali, costruiti con metalli di cui si ignorava l'esistenza, quindi cio' puo' essere che sia applicabile, anche per i gas???
Quindi nella mia ignoranza mi verrebbe da pensare, che basta cambiare un elemento per poter falsare tutti i dati e le previsioni..
Per me possiamo (per ora) dormire notti piu' che tranquille, perche' sul sole possiamo basarci sui dati registrati e non sulle previsioni...
Non possiamo essere certi delle previsioni meteo oltre i 5 gg per il pianeta terra in cui viviamo e ci fidiamo di previsioni decennali per il sole?

Idea tutta mia eh.......

**Giuseppe snow 87** · 13/05/2008, 09:15

speriamo bene

**roby85** · 13/05/2008, 10:02

Per quello che posso capire sia l'artico del 3b che quello della nasa pongono argomentazioni abbastanza serie e pertienti

...certo da qui a dire con esattezza che andrà così ce ne passa ma meglio prendere in considerazione tutte le ipotesi....che è meglio

Cmq anchio penso che si può dormire soni tranquilli anche perchè il raffreddamento non avverà dall'oggi al domani ma almeno qualche anno...per cui se (magari) continuassimo a registare cali delle medie globali nei prox mesi e anni allora un pensierino ce lo faremmo

**Aliseo** · 13/05/2008, 10:12

Materia molto interessante.
Però quanti caldofili nel forum!!!!!

**vallice** · 13/05/2008, 17:58

Originariamente Scritto da redysanremo

Spero di non essere frainteso, ma ogni volta che si verifica un' anomalia (che addirittura in questo caso anomalo non e'), si tende a gridare AL LUPO AL LUPO !!!!
Ovvero.....
Siamo ai minimi solari, e questo e' fuori da ogni dubbio, ma come ho detto prima, per verificarsi un minimo di maunder o un minimo di dalton bisogna attendere un bel po', non bastano di sicuro pochi mesi di ritardo, per pensare ad un' altra era glaciale....
Era glaciale, che di sicuro non fermera' l'uomo, in quanto la tecnologia sapra' sicuramente aiutarci in una situazione del genere. (serre per le culture o trasporti per trasferimento merci da latitutini piu' calde)
Per quello che ne sappiamo, sul sole sono solo teorie, in quanto nessuno c'e' mai stato....

Daccordo!!!

Originariamente Scritto da redysanremo

Si crede che il sole brucia elio giusto? Chi puo' stabilirlo? Si puo' ipotizzare, ma vorrei ricordare che sono atterrati sulla terra dei meteoriti (se non astronavi per alcuni), che avevano materiali, costruiti con metalli di cui si ignorava l'esistenza, quindi cio' puo' essere che sia applicabile, anche per i gas???

Per quello che ne sappiamo, sul sole sono solo teorie, in quanto nessuno c'e' mai stato....

Cerca "spettroscopia" su google...

**Fabio68** · 13/05/2008, 20:50

Originariamente Scritto da redysanremo

Si crede che il sole brucia elio giusto? Chi puo' stabilirlo? Si puo' ipotizzare, ma vorrei ricordare che sono atterrati sulla terra dei meteoriti (se non astronavi per alcuni), che avevano materiali, costruiti con metalli di cui si ignorava l'esistenza, quindi cio' puo' essere che sia applicabile, anche per i gas???...

no, in prima istanza "brucia" l'idrogeno secondo il ciclo ipotizzato da Bethe. Questo perchè serve meno pressione e temperatura per rompere i legami elettromagnetici

poi, quando all'incirca ci sarà una proporzione di 3/4 He e 1/4 H il sole dovrà cambiare combustile per irradiare energia (e per controbilanciare la sua massa - energia gravitazionale) e quindi utilizzerà l'Elio ma avverrà tramite degli sconvolgimenti che è meglio non immaginare per il futuro della Terra

**zeromillimetri** · 13/05/2008, 21:18

Originariamente Scritto da vallice

Daccordo!!!

Cerca "spettroscopia" su google...

Originariamente Scritto da Fabio68

no, in prima istanza "brucia" l'idrogeno secondo il ciclo ipotizzato da Bethe. Questo perchè serve meno pressione e temperatura per rompere i legami elettromagnetici

poi, quando all'incirca ci sarà una proporzione di 3/4 He e 1/4 H il sole dovrà cambiare combustile per irradiare energia (e per controbilanciare la sua massa - energia gravitazionale) e quindi utilizzerà l'Elio ma avverrà tramite degli sconvolgimenti che è meglio non immaginare per il futuro della Terra

Chiedo venia.....
Ho confuso un po'....... ma solo per indicare che la nostra tecnologia non puo' indicarci come via certa cio' che pensiamo sul sole.....( a parte cio' che brucia che per confusione nn ho detto idrogeno

)

Molti scienziati si sono ricreduti, in ogni campo, quando la tecnologia e' stata in grado di fornire nuove risposte a domande che rimanevano insolute o a domande di cui si davano per scontate le risposte... e cio sono sicuro che accadra' anche per il sole e per il gw...

**francesco.nucera** · 13/05/2008, 10:24

Originariamente Scritto da atlantic

discussione veramente interessante

l'ideale sarebbe riuscire a collegarla a questa di francesco nucera, altrettanto interessante sulle glaciazioni:
http://forum.meteonetwork.it/showthread.php?t=82057
e a tutte le altre sul GW, attive da tempo su questo forum...

ma non c'è modo, o almeno io non riesco a trovare un filo conduttore, e le domande fondamentali:
che direzione prenderà il clima globale?
che ruolo ha l'uomo?
rimangono insoddisfatte, chi pensa di avere la soluzione in tasca alzi la mano

ma guarda, il collegamento è abbastanza semplice. Su 3bmeteo si parla di Forzanti, sul mio intervento dico che le forzanti da sole non potrebbero bastare (x le glaciazioni)...a patto che si introduca il termine di Rumore bianco. Infatti, quando il "rumore" (forcing stocastico) è nel verso giusto, il sistema farebbe dei salti da uno stato all’altro.