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  1. #331
    Vento moderato L'avatar di maxneve68
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    Predefinito Re: Trentino & Sudtirol 1-7 Gennaio: che il 2012 sia con noi

    Citazione Originariamente Scritto da cut-off Visualizza Messaggio
    Sì, anche qui poi è rigirata in pioggia purtroppo; pure qua c'era una sostanziale omotermia piuttosto al limite (ancora a metà pomeriggio si era fra 1° e 2° in pratica dal fondovalle fin a quasi 1700 metri, poi è iniziata la discesa a partire dalle quote più alte. A quel punto le solite sacche più o meno fredde unite all'intensità delle prp credo abbiano fatto la differenza, visto che ad un certo punto nevicava sia a Trento nord che qui a sud-est, ma dall'altra parte della valle sempre in zona sud pioveva o al massimo era mista; a Lavis, ancora un pelo più a nord, addirittura pioveva da una parte e nevicava dall'altra, mentre più in quota, anche a breve distanza, nevicava bene a 800 m ed era mista a 1200, come in zona Vigolana.

    Il finale in pioggia under 6-800 m. me lo spiego proprio con lo "schiacciamento" verso il basso delle sacche più calde dalle quote medie, unito probabilmente alla saturazione ormai completa della colonna e ad un certo calo dell'intensità delle prp verso fine evento; infatti gradualmente in tutti i posti over 1000 m. è girata in neve anche laddove era mista o gelicidio (vedi Lavarone, a quasi 1300 metri, o Predazzo, poco più di 1000), e proprio in quel momento alle quote più basse è rigirata in pioggia.
    Può essere infine, sempre per le basse quote, che ci sia stato un lieve effetto favonico, visto ad esempio che qui dalle 21-22 circa il vento da NE è aumentato d'intensità, con un aumento della temperatura e lieve calo dell'u.r. nonostante le prp ancora in atto.

    Non so se alla fine sia la spiegazione esatta, ma mi sembra abbastanza plausibile.

    riassunto perfetto, da me si è vista cosa molto simile, solo che la pioggia è arrivata a fine evento (meno male) si è mangiata un paio di cm ma 7-8 ne ha lasciati

    ecco lo foto

    03012012453.jpg03012012458.jpg03012012461.jpg
    Spormaggiore - TN - 570 mslm - paesaggio invernale

    nessun modello matematico m'impedisce di sognare...

  2. #332
    Vento forte L'avatar di preda
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    Predefinito Re: Trentino & Sudtirol 1-7 Gennaio: che il 2012 sia con noi

    -2,2° ur 88%, neve che resiste benone qui a Predazzo est!!
    Praticamente c'è ancora la stessa di questa mattina...

  3. #333
    Uragano L'avatar di Gravin
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    Predefinito Re: Trentino & Sudtirol 1-7 Gennaio: che il 2012 sia con noi

    Li mortacci sua qui nn scende: -0.3°


    http://www.predazzo-meteo.it/index.php
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  4. #334
    Vento moderato L'avatar di maxneve68
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    Predefinito Re: Trentino & Sudtirol 1-7 Gennaio: che il 2012 sia con noi

    Citazione Originariamente Scritto da Gravin Visualizza Messaggio
    Li mortacci sua qui nn scende: -0.3°
    scenderà DOC, avrai il tuo marmo bianco di prima qualità domani....
    Spormaggiore - TN - 570 mslm - paesaggio invernale

    nessun modello matematico m'impedisce di sognare...

  5. #335
    Vento forte L'avatar di preda
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    Predefinito Re: Trentino & Sudtirol 1-7 Gennaio: che il 2012 sia con noi

    Citazione Originariamente Scritto da Gravin Visualizza Messaggio
    Li mortacci sua qui nn scende: -0.3°
    Qui non sono mai andato oltre i -0,5°....ho fatto +0,7° di massima questa notte...

    Insomma giornata perfetta qui da me!

    -2,3° ur 88%

  6. #336
    Uragano L'avatar di Gravin
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    Predefinito Re: Trentino & Sudtirol 1-7 Gennaio: che il 2012 sia con noi

    Già stamattina la neve era di ASSOLUTA qualità...
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  7. #337
    Burrasca
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    Predefinito Re: Trentino & Sudtirol 1-7 Gennaio: che il 2012 sia con noi

    Citazione Originariamente Scritto da cut-off Visualizza Messaggio
    Sì, anche qui poi è rigirata in pioggia purtroppo; pure qua c'era una sostanziale omotermia piuttosto al limite (ancora a metà pomeriggio si era fra 1° e 2° in pratica dal fondovalle fin a quasi 1700 metri, poi è iniziata la discesa a partire dalle quote più alte. A quel punto le solite sacche più o meno fredde unite all'intensità delle prp credo abbiano fatto la differenza, visto che ad un certo punto nevicava sia a Trento nord che qui a sud-est, ma dall'altra parte della valle sempre in zona sud pioveva o al massimo era mista; a Lavis, ancora un pelo più a nord, addirittura pioveva da una parte e nevicava dall'altra, mentre più in quota, anche a breve distanza, nevicava bene a 800 m ed era mista a 1200, come in zona Vigolana.

    Il finale in pioggia under 6-800 m. me lo spiego proprio con lo "schiacciamento" verso il basso delle sacche più calde dalle quote medie, unito probabilmente alla saturazione ormai completa della colonna e ad un certo calo dell'intensità delle prp verso fine evento; infatti gradualmente in tutti i posti over 1000 m. è girata in neve anche laddove era mista o gelicidio (vedi Lavarone, a quasi 1300 metri, o Predazzo, poco più di 1000), e proprio in quel momento alle quote più basse è rigirata in pioggia.
    Può essere infine, sempre per le basse quote, che ci sia stato un lieve effetto favonico, visto ad esempio che qui dalle 21-22 circa il vento da NE è aumentato d'intensità, con un aumento della temperatura e lieve calo dell'u.r. nonostante le prp ancora in atto.

    Non so se alla fine sia la spiegazione esatta, ma mi sembra abbastanza plausibile.

    All'inizio credevo anch'io, parlando della mia zona, ovviamente, che fosse un discorso legato alla permanenza di sacche d'aria calda a spasso fra 700 e 1000 metri di quota (pressapoco). In effetti ieri sera, mentre Sondrio era sotto il nevone, a Tirano pioveva. Fin qui questa spiegazione ci può stare. Il finale, invece, lo vedo ancora poco chiaro.

    Provo a interpretarlo così.

    Ipotesi 1. Solitamente con lo Scirocco (ieri sera era Libeccio, ma comunque un vento pur sempre relativamente caldo/tiepido) le temperature cominciano ad aumentare in quota a partire dai settori Sud-orientali: allora le precipitazioni riversano la caldazza verso il basso, finché, ad un cero punto, a una determinata quota si va sopra zero, mentre a fondovalle la neve può cedere il passo alla pioggia pur con temperatura negativa. Ieri in quota (oltre i 2000 metri) la temperatura non è mai aumentata: anzi, ha continuato a diminuire o al più è rimasta stazionaria. Quindi si esclude un'avvezione particolarmente calda da Sud in quota. Allora, considerato che le piogge hanno mantenuto una certa intensità per tutta la sera, che al più la temperatura in alta montagna poteva solo scendere o rimanere stazionaria, che tra il fondovalle ed i 1000 metri sussisteva una temperatura al limite, e tale dislivello non eccessivo, m'aspettavo che la precipitazione, una volta girata in neve, s'esaurisse come tale alla fine dei giochi. Supponiamo, invece, la presenza di uno strato di aria calda in alto: allora la pioggia avrebbe dovuto fare aumentare la temperatura anche alle quote medie e successivamente anche sul fondovalle. Ebbene, a fondovalle la temperatura ha continuato a diminuire. Alle quote medie la temperatura è diminuita fino a sera, poi ha cominciato ad aumentare dalle Orobie (ecco, allora, che ovunque gira in acqua sotto i 1000 metri), mentre più su cominciava, finalmente, ad affluire l'aria più fredda tanto attesa.
    Dunque, secondo me, a decretare questo finale "a sorpresa", non è stata la presenza di eventuali bolle calde residue alle quote medie (sarebbe stato plausibile con precipitazioni ridicole, ma non è questo il caso), bensì un'interposizione più calda e secca da Sud/Sud-Ovest tra (esageriamo) 700 e 1300 metri (forse anche meno), vuoi dovuta ad una sorta di "favonio" orobico, vuoi per il transito di un fronte caldo a Sud delle Alpi (soluzione possibile, e contemplata anche nella reanalisi al suolo di bracknell per le 00Z di oggi). La stratificazione verticale avrebbe un che di logico: aria caldo-secca in mezzo, più pesante di quella caldo-umida che sta sopra, ma nel contempo più leggera di quella un poco più fredda che ancora resisteva sul fondovalle (basti pensare che a Sondrio nevicava con +0,2°, da me con +0,3° che mi trovo 200 metri più in alto).

    Ipotesi 2. Molto più semplicemente, con quasi -2° a 2000 metri, inizia a nevicare dai 1400 metri circa. L'aria comincia a saturarsi e la temperatura a scendere anche alle quote inferiori. Ci sta che a fondovalle si parte da una temperatura più bassa rispetto alle quote medio-basse: dunque il raffreddamento è rapido e efficace da consentire la caduta di neve per omotermia. Ad un certo punto, però, torna a prevalere la componente altimetrica della precipitazione, sicché, rimanendo la temperatura sempre intorno a -2° a 2000 metri, il limite dello ZT torna ad assestarsi intorno alla quota di partenza (1600 metri, stimato), malgrado i fiocchi riescano ad attecchire, in seno a precipitazioni da moderate a forti, anche qualche centinaio di metri più in basso, dove la temperatura è di 1/2 gradi (ecco spiegato il limite comunque mai sopra i 1000/1100 metri in serata). Scendiamo di altri 150 metri e ritroviamo un grado in più: siamo attorno ai 900/1000 metri. Ci può stare, escludendo un gradiente termico verticale perfettamente omogeneo.

    Non so se ho scritto m******te, ma ad ora la vedo o così o cosà.



    [FONT=Arial][B]Matteo Gianatti
    [/B][/FONT]Osservatorio di Montagna in Valtellina dal 17.12.2007

  8. #338
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    Predefinito Re: Trentino & Sudtirol 1-7 Gennaio: che il 2012 sia con noi

    Citazione Originariamente Scritto da Gravin Visualizza Messaggio
    Già stamattina la neve era di ASSOLUTA qualità...
    Quanto hai misurato da te doc?

  9. #339
    Uragano L'avatar di Gravin
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    Predefinito Re: Trentino & Sudtirol 1-7 Gennaio: che il 2012 sia con noi

    Citazione Originariamente Scritto da preda Visualizza Messaggio
    Quanto hai misurato da te doc?

    20 giusti giusti


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  10. #340
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    Predefinito Re: Trentino & Sudtirol 1-7 Gennaio: che il 2012 sia con noi

    questi la danno al 75%...



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