Dicembre: finalmente arriverà la neve o continuerà l'alternarsi di Hp e Favonio?

[meteolorix]

Molto discutibile...

Immagine


Immagine




Immagine


Immagine


Immagine


Immagine


Immagine



Immagine


Immagine


Immagine


E anche lo scorso anno alla fine qualcosa aveva fatto:

Immagine


Io in tutta sincerità non ricordo di avere mai visto su WZ un Dicembre in cui isoterme negative non entrano sul Nord Italia.
Questo Dicembre rispetto agli altri è stato qualcosa di completamente eccezionale, un mese così assurdo da sembrare inverosimile.

E non tanto per gli 0 mm, perchè a ben vedere il Dicembre 2011 vide più o meno lo stesso quantitativo. Quello che impressiona di più e che a mio avviso è la vera anomalia è la totale immobilità della configurazione. Un'alta pressione ferma immobile nello stesso punto per 31 giorni.

Che non ha fatto passare nulla: manco un minimo cavetto, non una irruzione da due lire, nemmeno una perturbazione chesso, con traiettoria sfigata come quelle che capitavano comunque nel giustamente odiato Dicembre 2011 (dove ricordo bene che le Alpi svizzere/austriache facevano il pienone: quest'anno hanno visto tutte o quasi 0, sia a nord che a sud.

Questo secondo me è il fatto più raccapricciante. Non saprei nemmeno come prenderla sinceramente: forse un anomalia così forte è difficile che duri troppo a lungo. E quindi, magari, a partire da Gennaio potrà cambiare nettamente la situazione. Per questo io continuo a credere che Gennaio e Febbraio (ma per me soprattutto Gennaio) ci riserveranno ben altro (dove ben altro intendo proprio un reversal pattern). Perchè se veramente dovesse continuare così per tutto l'inverno sarebbe davvero preoccupante.

Sono d'accordo. Stiamo vivendo il peggior dicembre dell epoca gw, il peggiore in tutto. Precipitazioni , temperatura , immobilità atmosferica , inquinamento e chi più ne ha ne metta

[Nix novariensis]

sarebbe davvero preoccupante.

Perché, non lo è già?
Stiamo vivendo il terzo inverno inesistente di fila, oltre all'estate 2015, all'autunno 2014 e un'infinità di record su record per intensità/persistenza ecc.
E il tutto mentre le stesse T globali han ripreso a galoppare
A mio avviso è già una situazione abbastanza preoccupante...non dobbiamo aspettare "altri" segnali per considerarla tale...piuttosto, i prossimi mesi ci diranno "quanto" è preoccupante.


Tornando IT...GFS12 nemmeno malvagio, Reading in compenso è inguardabile ... se si apre qualche scenario, sicuramente non prima di inizio gennaio...ma sicuramente

[siberian]

sencondo me finira come viene visto dalle GEM...cio il peggio per noi

[lucawsb]

A fine dicembre mi aspetto quel cavetto da ovest a smuovere un po la situazione....

[Lou_Vall]

Molto discutibile...

Immagine


Immagine




Immagine


Immagine


Immagine


Immagine


Immagine



Immagine


Immagine


Immagine


E anche lo scorso anno alla fine qualcosa aveva fatto:

Immagine


Io in tutta sincerità non ricordo di avere mai visto su WZ un Dicembre in cui isoterme negative non entrano sul Nord Italia.
Questo Dicembre rispetto agli altri è stato qualcosa di completamente eccezionale, un mese così assurdo da sembrare inverosimile.

E non tanto per gli 0 mm, perchè a ben vedere il Dicembre 2011 vide più o meno lo stesso quantitativo. Quello che impressiona di più e che a mio avviso è la vera anomalia è la totale immobilità della configurazione. Un'alta pressione ferma immobile nello stesso punto per 31 giorni.

Che non ha fatto passare nulla: manco un minimo cavetto, non una irruzione da due lire, nemmeno una perturbazione chesso, con traiettoria sfigata come quelle che capitavano comunque nel giustamente odiato Dicembre 2011 (dove ricordo bene che le Alpi svizzere/austriache facevano il pienone: quest'anno hanno visto tutte o quasi 0, sia a nord che a sud.

Questo secondo me è il fatto più raccapricciante. Non saprei nemmeno come prenderla sinceramente: forse un anomalia così forte è difficile che duri troppo a lungo. E quindi, magari, a partire da Gennaio potrà cambiare nettamente la situazione. Per questo io continuo a credere che Gennaio e Febbraio (ma per me soprattutto Gennaio) ci riserveranno ben altro (dove ben altro intendo proprio un reversal pattern). Perchè se veramente dovesse continuare così per tutto l'inverno sarebbe davvero preoccupante.

Hai pienamente ragione.
Facendo l'orticellista, la mia zona ha medie intorno ai 100mm in novembre e sui 60-70mm in dicembre. Che diventano tranquillamente 200-230mm e 100-130mm
all'interno delle Alpi Liguri e Marittime. In questo momento siamo credo sui 1mm in novembre e 1mm in dicembre, o giù di lì. Ed è pazzesco.
Quanto sta accadendo è molto, molto peggio dei famigerati 1989/1990, 2006/2007 e 2011/2012. In tutti e tre i casi almeno qualcosa era passato: un cavetto, una spruzzata, un qualsiasi cosa. Un HP barriera immobile da fine ottobre ha dell'incredibile. Nel disastroso 1989/1990 fece qualche nevicata a novembre, e a metà dicembre aveva fatto una libecciata che, per quanto calda, aveva portato neve in quota, soprattutto dalle Cozie in su. Nel 2006/2007 novembre scialbo, ma a dicembre era passata un'altra libecciata tosta all'Immacolata, e qualche cavetto in seguito portò qualcosa. Nel 2011/2012 nell'alluvione di novembre in quota aveva nevicato, e per dicembre-gennaio c'erano grandi nevicate da sfondamento (le Marittime e Liguri sono rimaste tagliate fuori, ovvio con quelle configurazioni), ma almeno qualcosa c'era stato, qualsiasi cosa. Non so davvero dove trovare in passato un'HP così coriacea, immobile e inscalfibile.
Le Ecmwf serali sono qualcosa di inguardabile, con i massimi altopressori che addirittura si piazzano sul Centro e sul Nord Italia. Gfs non mostra praticamente nulla per altri 10 giorni, Gem vede l'HP sostanzialmente stazionaria tra Nord-ovest e Francia.
E' sicuramente un periodo storico quello che stiamo vivendo. Ma quel che mi preoccupa - ampliando la riflessione - è che il clima è diventato "imprevedibile". La varianza è folle. Ora fa inverni dalla nevosità pazzesca (2008/2009, 2009/2010, 2012/2013, 2013/2014) e inverni in cui non cade quasi niente per mesi (l'attuale, il 2006/2007, 2011/2012). Venisse uno straniero e mi chiedesse: "che tempo fa in inverno da te?" io davvero non saprei cosa rispondere.

[jack9]

Bah, dicembre ha 70/80mm di media un po' ovunque e le temperature medie non sono di certo quelle di marzo. Dire anche solo lontanamente che un dicembre simile possa essere normale o che anche solo ci possa stare è un'eresia tale da far impallidire chiunque.

[Lou_Vall]

Bah, dicembre ha 70/80mm di media un po' ovunque e le temperature medie non sono di certo quelle di marzo. Dire anche solo lontanamente che un dicembre simile possa essere normale o che anche solo ci possa stare è un'eresia tale da far impallidire chiunque.

Eh, eppure ne sta facendo una sfilza. Dicembre 2006, seppur meno secco, fu bollente. Dicembre 2011 secco e favonico. Dicembre 2015 non favonico ma bollente e secco. Per noi è sicuramente anormale, però lo fa ripetutamente ormai.
Quello che intendo dire è la "media" può anche essere quella, è cambiata la varianza.
Se fa tre dicembre con rispettivamente 60, 70 e 50mm la media è 60mm. Se fa tre dicembre a 175, 0 e 5mm la media è sempre 60mm, ma la situazione è radicalmente diversa. Significa che si instaurano dei "meccanismi" per cui determinate configurazioni (positive o negative) restano bloccate per periodi molto lunghi. E' questo che è anormale, ed è sempre per questo che farei difficoltà a rispondere a "com'è il tempo a dicembre?". Può essere secco e caldo, oppure può essere freddo, piovoso e con nevicate a metri. In pratica tutto e il contrario di tutto

[jack9]

Eh, eppure ne sta facendo una sfilza. Dicembre 2006, seppur meno secco, fu bollente. Dicembre 2011 secco e favonico. Dicembre 2015 non favonico ma bollente e secco. Per noi è sicuramente anormale, però lo fa ripetutamente ormai.
Quello che intendo dire è la "media" può anche essere quella, è cambiata la varianza.
Se fa tre dicembre con rispettivamente 60, 70 e 50mm la media è 60mm. Se fa tre dicembre a 175, 0 e 5mm la media è sempre 60mm, ma la situazione è radicalmente diversa. Significa che si instaurano dei "meccanismi" per cui determinate configurazioni (positive o negative) restano bloccate per periodi molto lunghi. E' questo che è anormale, ed è sempre per questo che farei difficoltà a rispondere a "com'è il tempo a dicembre?". Può essere secco e caldo, oppure può essere freddo, piovoso e con nevicate a metri. In pratica tutto e il contrario di tutto

Certo, ultimamente sta succedendo sempre più spesso. Ma non mi va di arrendermi a questa cosa. E comunque questo dicembre in quota li sta frantumando tutti, senza neanche episodi favonici, cosa non da poco.
Comunque non era riferito al tuo post ma a quello di fabry (relativamente perché lui ha detto cose comprensibili, chi mi dà fastidio è quella gente che dice che un dicembre così ci può anche stare o che è normale capiti).

[liberosiberiano]

ciao
anni 90 cento giorni consecutivi senza una goccia di pioggia ti dice niente?
di pure che ti da fastidio anche questo ,li ho visuti sulla mia pelle,ma non nascondo lo spetro di rivivere di nuovo quel famigerato anno ,pero' sono ottimista visto che c'e' ancora gennaio e febbraio
buonanotte

[Nix novariensis]

ciao
anni 90 cento giorni consecutivi senza una goccia di pioggia ti dice niente?
di pure che ti da fastidio anche questo ,li ho visuti sulla mia pelle,ma non nascondo lo spetro di rivivere di nuovo quel famigerato anno ,pero' sono ottimista visto che c'e' ancora gennaio e febbraio
buonanotte

Ehm...dettaglio. Periodi asciutti così negli anni '90 ci sono sicuramente stati, ma allora faceva più freddo
Non passa sta cosa, eh?