Vortice Polare inverno 2021/2022

[basso_piave]

Sì Sandro, vedo. E penso di poter concordare con la tua visione. Spero di riuscire a leggere correttamente tra le righe di quanto scrivi. Ma non scrivere oltre

[Fabry18]

Ciao Fabry, Buon Anno a tutti. Intendi per la stratosfera o x le vicende troposferiche ? Per la strato lo dicevo prima, attendo gli eventi, non credo si possa andare a extreme cold e molto difficile andare a warm se non con un early final ... ma davvero non saprei dire, l'opzione che il VPS crolli rimane in piedi ma dipende dalla troposfera se riuscirà a creare due vorticità potenti sbilanciate o una grande fortissima vorticità molto allungata ... ma ritengo che in troposfera si cominceranno a vedere alcuni classici comportamenti termo-dinamici tra quadro euroasiatico e il lobo canadese. Gia si vede nel lungo di Reading dei gran bei sbilanciamenti e forti invorticamenti del in canada/USA, è un primo passo notevole x creare situazioni interessanti in Eurasia ... ma vedremo.

Infine x rispondere a basso_piave: lo vedi che dopo un crollo di flussi questi riprendono ? Io x ora non mi preoccuperei di situazioni estreme, cerchiamo di aver fortuna e capitalizzare le forti vorticità che si innescheranno in tropo e strato nel lungo (anche oggi GFS vede in strato dei massimi di forza verso i 240 e poi nuovo allentamento ... tutto fluisce).
Allegato 581476

Oh buon anno anche a te ovviamente


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[basso_piave]

o la yrooosfera

🤔🤔 what is that??

[Marcoan]

Diciamo che estremi per un ese come dice Sandro oggi non se ne vedono...diciamo che le strato ecmwf cambiano molto da un giorno all'altro, ieri si vedevano due inversioni di flussi e 3 picchi di epv, oggi cambiati molto...comunque un trasferimento di momento e di vorticita ci sarà e questo per ora in TROPOSFERA si tradurrà al max in onde mobili....parliamo comunque sempre di flussi deboli e divergenti, ovvero onde che non vanno a intrudere il vp, lo modellano ai fianchi, non si arriva all'ese, ma comunque non si hanno onde stazionarie...poi vero quanto scrive Sandro, gfs (ma come anche ecm) vede un VPS alla massima potenza fra le 168 e le 240 h poi graduale rallentamento e allungamento fino a quasi una bilobazione a 360 h....per ora pericoli di ese non ne vedo, ma comunque un vps forte che in qualche modo condizionera la tropo...dopodiché se il trasferimento di vorticita vada ad impolpare il canadese,questo ci sta e si vede dai gm a 500, ma affinché poi si crei un'onda critica (ipotesi cloover) questo dovrebbe assumere caratteristiche barotropiche (ovvero avvitarsi e affondare su USA centro occidentali ) ....ma per questo servirebbe un forte SH anche a dare manforte e che al momento io non vedo ...accontentiamoci x ora di tornare a situazioni tropo più normali dopo queste assurde giornate attuali soprattutto in quota.

[Bortan]

🤔🤔 what is that??

È un nuovo strato dell' atmosfera .... è quello che manda sempre tutto a donnine ......troposfera

[Sandro58]

Ti faccio i miei auguri di buon anno come a tutti i partecipanti del forum .venendo alla tua visione d' insieme dell' evoluzione stratosferica / troposferica mi trovi assolutamente concorde , anch' io nn vedo gran pericoli di andare incontro ad un ese cold , ad un SC si , praticamente certo , ma l' evoluzione successiva la considero di Ida su due opzioni , o la yrooosfera attuerà una risposta a due creste d' onda convergenti e propedeutiche al mmw split in tempi brevi oppure si creeranno lo stesso le condizioni di un wave 2 pattern stratosferico ma poco convergenza dovuto al forte grado di coesione delle masse ( epv ) e si arriverà solo ad una forte eliticizzazione , magari un displacement . In questo caso stratosfera viaggerà comunque forte e con ZW elevate come da forecast ZW a 10 hPa come fanno vedere gfs ed ecmwf e la troposfera viaggerà da sola assincrona e scollegata seguendo il suo imprinting ..in questo caso la contrapposizione e sbilanciamento vpt / zona euro asiatica potrebbe portare anche situazioni invernali molto interessanti ...forse anche da preferire al mmw split ...buon 2022

Non capisco cosa intendi x "creste d'onda", ma immagino ti riferisci a doppia alta aleutinica e atlantica ... direi che è quanto emerge finora dalle carte oltre il long di GFS, 240-384. Quello che chiami SC (immagino strat-cooling) mi sembra avvenga intorno alle 216-240 circa, non vedo un gran "cooling" ma certamente notevole presa di vorticità e approfondimento del nocciolo .. ma poi, come dicevi, sembra allungarsi e essere contrastato da due anticicloni stratosferici a 10hpa ma senza che questo produca altro che rallentamento, allungamento e aumento gpt del vortice ... ovviamente il tutto è dipendente dalle vicende troposferiche precedenti e x ora non si vedono cose che possono indurre la stratosfera a crisi, anche la forte vorticità del canadese avviene da sola anche se sbilanciata, manca un vortice di contrasto siberiano o un suo allungamento vorticoso verso siberia, quindi inutile attendersi cose troppo forti in stratofera (e comunque bisogna che prima rallenti un po', altrimenti è davvero difficile riuscire a splittarlo), concordo con te e ti auguro un Buon 2022 a te e tutti gli utenti, speriamo sia buono contro il covid e come meteorologia italiana !

P.S. lo strappo del vortice canadese in due che si vede dalle 300h in poi, è una di quelle azioni che possono portare a split nel giro di una decina di giorni, ben prima in troposfera ! In questo run 06 non pare perfetto, il vortice europeo tende a rientrare ma insomma è una azione davvero pericolosa ! Qui a 348h, split tropo ben possibile, in strato dipende dallo status iniziale e velocità iniziali ... certamente allungherà e rallenterà molto nei gg successivi ...
gfsnh-0-348.png

[Alessandro(Foiano)]

Eccolo in stretching
GFS00


GFS06:

[Porano444]

Nelle interazioni TST che, ricordiamolo, avvengono fuori soglia e sotto soglia (ossia sempre) ci sta' una fase di accelerazione del vortice....
Ciò è ben visibile....
Poi vedremo perché comunque il vortice si allunghera' nuovamente....

[Fabry18]

Nelle interazioni TST che, ricordiamolo, avvengono fuori soglia e sotto soglia (ossia sempre) ci sta' una fase di accelerazione del vortice....
Ciò è ben visibile....
Poi vedremo perché comunque il vortice si allunghera' nuovamente....

Si ma l’outlook???


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[Porano444]

Si ma l’outlook???


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Si è perso tra le casse di prosecco.
È solo da metterlo online