VORTICE POLARE 2022/23, analisi e prospettive del semestre freddo.

[andi]

Probabilmente il giochino è molto piu semplice e lineare di quanto vogliamo credere e questi anni ce lo stanno ripetutamente mostrando

Cioè? Puoi chiarire?

[Alesa]

Probabilmente il giochino è molto piu semplice e lineare di quanto vogliamo credere e questi anni ce lo stanno ripetutamente mostrando

Chiarire

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[luca_mo]

Intendo dire che c'è un trend di fondo ben consolidato e che puntualmente ogni anno si ripresenta tranne casi rari e isolati sia temporalmente e sia nello spazio. Questo trend si manifesta a prescindere da qualsiasi comportamento abbiano gli indici. Forse siamo noi che ad ogni inizio inverno cerchiamo qualche variabile che vada ad interrompere questo trend ma è piu una speranza di riavere stagioni che non torneranno piu (almeno nell'immediato) che un qualcosa riscontrabile poi sul "campo". Questa è una mia personale teoria basata puramente dall'osservazione di questi anni e che non pretendo venga necessariamente condivisa.

[Porano444]

Probabilmente il giochino è molto piu semplice e lineare di quanto vogliamo credere e questi anni ce lo stanno ripetutamente mostrando

Sempre che "il prima" fosse normale.....
E se il vortice dovesse andare sempre in ese cold per lavorare????

[Porano444]

Intendo dire che c'è un trend di fondo ben consolidato e che puntualmente ogni anno si ripresenta tranne casi rari e isolati sia temporalmente e sia nello spazio. Questo trend si manifesta a prescindere da qualsiasi comportamento abbiano gli indici. Forse siamo noi che ad ogni inizio inverno cerchiamo qualche variabile che vada ad interrompere questo trend ma è piu una speranza di riavere stagioni che non torneranno piu (almeno nell'immediato) che un qualcosa riscontrabile poi sul "campo". Questa è una mia personale teoria basata puramente dall'osservazione di questi anni e che non pretendo venga necessariamente condivisa.

E il gioco che è cambiato....
È come se prima giocavi a tennis e ora giochi a padel

[cavaz]

Sempre che "il prima" fosse normale.....
E se il vortice dovesse andare sempre in ese cold per lavorare????

Vorrei ricordare che, se intendiamo ESE Cold il solo superamento della soglia a 10hPa, negli ultimi 45 anni circa, gli inverni senza eventi estremi di tipo cold si contano tranquillamente sulle dita di 2 mani

[luca_mo]

Vorrei ricordare che, se intendiamo ESE Cold il solo superamento della soglia a 10hPa, negli ultimi 45 anni circa, gli inverni senza eventi estremi di tipo cold si contano tranquillamente sulle dita di 2 mani

Non ho i dati alla mano e sarebbe interessante visionarli ma è evidente che il fatto che la Stratosfera sia dopata possa in qualche modo influenzare anche l'intensità e impatto degli ESE cold sia come effetti diretti che indiretti

Per rispondere a Giuseppe è fuori dubbio che il gioco sia cambiato da ormai una decina d'anni, non so voi ma personalmente vedere che ogni segnale di discontinuità (solo apparente?) tra gli anni finisce comunque per produrre sempre gli stessi risultati sia abbastanza frustrante e ammazzi la passione.

[Porano444]

Non ho i dati alla mano e sarebbe interessante visionarli ma è evidente che il fatto che la Stratosfera sia dopata possa in qualche modo influenzare anche l'intensità e impatto degli ESE cold sia come effetti diretti che indiretti

Per rispondere a Giuseppe è fuori dubbio che il gioco sia cambiato da ormai una decina d'anni, non so voi ma personalmente vedere che ogni segnale di discontinuità (solo apparente?) tra gli anni finisce comunque per produrre sempre gli stessi risultati sia abbastanza frustrante e ammazzi la passione.

La discontinuità è su indici che impattavano prima....
È come dire che se ho i cani da slitta buoni la slitta và veloce.
Il problema è che oggi i cani da slitta non hanno da mangiare e seppur buoni non vanno.
Questo per dire che certi iter evolutivi del vortice oggi non sono attuabili.
È cambiato il gioco.... appunto.
Non avendo una troposfera energica abbiamo bisogno prima di rinforzarla.
Poi come dice Daniele un ese cold è sempre molto probabile.
Però ribadisco qui il mio ragionamento è diverso... è a monte.
Abbiamo altri iter

[bunicorn]

Non ho i dati alla mano e sarebbe interessante visionarli ma è evidente che il fatto che la Stratosfera sia dopata possa in qualche modo influenzare anche l'intensità e impatto degli ESE cold sia come effetti diretti che indiretti

Per rispondere a Giuseppe è fuori dubbio che il gioco sia cambiato da ormai una decina d'anni, non so voi ma personalmente vedere che ogni segnale di discontinuità (solo apparente?) tra gli anni finisce comunque per produrre sempre gli stessi risultati sia abbastanza frustrante e ammazzi la passione.

Penso che la tua riflessione sia assai veritiera.
Gli indici sono un derivato della climatologia del passato, ma se questa cambia rapidamente, quegli indici andrebbero rivalutati nel loro significato.
Un esempio è proprio il re degli indici, l'AO, che, nella nosta epoca, anche se assume valori piuttosto bassi, ciò non si traduce in digressioni importanti del vp verso le medie latitudini.
Questo perché anche l'AO soffre del problema del pattern su cui è calcolato, figlio di un'epoca che fu.
Pertanto ai giorni nostri il suo valore va soppesato in modo differente in termini di effetti.

[Marcoan]

Penso che la tua riflessione sia assai veritiera.
Gli indici sono un derivato della climatologia del passato, ma se questa cambia rapidamente, quegli indici andrebbero rivalutati nel loro significato.
Un esempio è proprio il re degli indici, l'AO, che, nella nosta epoca, anche se assume valori piuttosto bassi, ciò non si traduce in digressioni importanti del vp verso le medie latitudini.
Questo perché anche l'AO soffre del problema del pattern su cui è calcolato, figlio di un'epoca che fu.
Pertanto ai giorni nostri il suo valore va soppesato in modo differente in termini di effetti.

Il re degli indici per il nostro settore io penso sia la NAO se proprio vogliamo metterne sul piedistallo uno...ma la AO è la NAO non è che soffrono del pattern, sono determinati dal pattern.