Euro o lira?

[Mad]

anche le argomentazioni fioccano

Ci sarebbe da parlarne per ore; preferivo i sondaggi su Lady Gaga, almeno quelli potevano essere liquidati con un "sorry I cannot hear you I'm kinda busy".

[meteo_vda_82]

Non sono un esperto in materia ma penso che l'unico svantaggio dell' Euro è dovuto al fatto che al momento del passaggio (delicato) tra lira/euro si siano raddoppiati i prezzi e il governo in carica nel 2002 (chissà chi) non ha provveduto ad effettuare controlli o a prendere provvedimenti (anzi se non ricordo male sciolse le commissioni di controllo!) mentre in altri stati non c'è stata una speculazione del genere...
quindi andate a lamentarvi anche con questi signori se i prezzi sono raddoppiati!
per il resto credo che se non avvessimo addottato l'euro saremmo sicuramente a livelli peggiori (considerando anche che siamo in un contesto di economia globale)

[and1966]

se mi è permesso un azzardo verbale direi:
- l'Euro è meglio per il sistema economico italiano nel suo complesso (non sembrerebbe vero?)
- la lira era sicuramente meglio per le famiglie...

però in momenti di crisi come questa anche l'euro si sta dimostrando molto debole.

in più mettiamoci la politica, si la politica degli stati membri che non riesce mai a divenire una "politica comune" vero Merkel?

Caro Giorgio, indipendentemente dal dover rendere conto al proprio elettorato (tutto il mondo è paese, invero), la Merkel interpreta pure il pensiero e gli auspici del suo popolo, che evidentemente comincia un po' a rompersi i maroni di fare il fratello bravo e virtuoso in attesa dei rientri (nei parametri di Maastricht o giu' di lì) dei tanti "figlioli prodighi", sopratutto mediterranei ed orientali.
Ricordo una vignetta tedesca, ai tempi dell' entrata in vigore dell' euro, in cui una mucca mangiava del buon fieno da una mangiatoia con su scritto "Deutsche Mark", e faceva delle .....ehm....feci (mi scuso per l'ora ) a forma di euro. Questo te la dice lunga sulle diffidenze teutoniche già a quei tempi..... .

Comunque stamattina, ulteriore stretta dei tedeschi e reazione negativa delle borse. Io credo che davvero siano intenzionati a battere i pugni sul tavolo, e che la loro pazienza sia finita!

E poi, Giò, vediamola all'inverso: la politica "unitaria" non dovranno praticarla in primis gli stati piu' "scavezzacollo"? In fin dei conti sono stati loro a sottoscrivere gli accordi ed i relativi indici dei parametri in cui rientrare......(il 3% deficit/PIL è da un po' che gira...)

[Andry]

Mi sento di quotare, ma allo stesso tempo non mi sento nemmeno di condannare la moneta unica... il problema è stato il modo in cui ci si è arrivati, piuttosto impreparati, specialmente dal punto di vista dei controlli. Il cambio, le famose 1936,27 lire, si sono rivelate solo sulla carta ed ognuno ha fatto un po' quello che gli pareva. E siccome prima o poi i nodi vengono al pettine...

... l'importante è che poi puliscano
Argomento difficile da sviscerare nelle sue accezioni più profonde. Non me la sento di sbilanciarmi né da una parte né dall'altra

mah...io personalmente da ultima ruota del carro vedo solo il costo della vita praticamente raddoppiato, mentregli stipendi nostri sono stati convertiti al centesimo pulito...

E dato che io vedo il tangibile, e quello che mi interessa...dicvo si, bella cosa, ma controproducente nei miei confronti...quindi BOCCIATA!

[Andry]

Certo, si stava meglio quando si stava peggio...

Non ci son piu' le mezze stagioni.....

Piove, governo ladro !



Insomma, il solito film visto e rivisto miliardi di volte, ormai....

Se non fossimo stati nell'euro, con i...casini che abbiamo avuto, con la ns.....liretta saremmo molto probabilmente nella merda sino al collo (gli attacchi e la successiva svalutazione della lira nel 1992, ad esempio, sarebbero risultati un....nulla a confronto di quello che ci poteva accadere ! ), tanto per usare un noto francesismo !

Poi, x carita', che con il cambio con l'euro probabilmente qualche cosa ci abbiamo smenato credo sia plausibile: pero', appunto, poi abbiamo e stiamo recuperando il tutto con gli interessi, credetemi !

Sant' euro, altroche' !

qualche cosa Fabio???? ci hanno mangiato tutti bene bene su sto cambio...hanno spesso raddoppiato i prezzi...mentre uno che prende fammi dire 2.400.000 lire ora prende 1.200 €...conversione pura pura...
Perchè gli stipendi non son passati a 2.400€ eh?

dai su...

Per il resto io non vedo come stia recuperando tutto ciò che ho perso...
Ripeto voglio roba tangibile, non cose con il quale non possa misurarmi effettivamente!

[Andry]

una cosa è certa: Alle tasche degli italiani non ha fatto per nulla bene,
a prescindere dal discorso che se avessimo mantenuto la lira,etc etc.

Se guardo alla mia famiglia o a chi mi è intorno...beh,i ricchi continuano
magari a spassarsela(seppur chi con più difficoltà) ma chi aveva 1,2 milioni
di lire di stipendio ora con 900 euro non arriva a fine mese...

Penso che sarà un boomerang questa manovra speculativa.
Tutto costa troppo.

Esempio banale...
Oggi si esce il sabato sera e per una cenetta di buon livello,con vino,si
spendono facili 30 euro.
Prima 60mila lire erano i pranzi dei matrimoni o delle comunioni...ma quando
mai di sabato mi sarei sognato di spendere 40-50mila per cenare?
Oggi invece vien tutto più automatico...anche alla trattoria cacci 18-22 euro come nulla fosse....ma erano quasi 40mila lire....


Avrà un ritorno tutto ciò?
Beh,penso proprio di sì...non si può più andare avanti in questo modo.

Mi dispiace ma l'uomo deve cadere in ginocchio per capire....il problema
è che in ginocchio ci finisce chi già ci sta o è prossimo...
Mentre dovrebbero patire le pene dell'inferno gli ******* che "manovrano"...
Quanto ci vorrebbe,ad esempio,avere un servizio di controllo prezzi cui
il cittadino può rivolgersi?
Come può essere che un ristorante mi faceva pagare 18mila lire ed ora
26 euro?
Si va dal ristoratore...se il ristoratore denuncia che non può tornare
al prezzo in lire perchè dove acquista hanno aumentato(quindi al supermercato o dal contadino-pescheria) si va da quest'ultimi...
Insomma,si rompe la catena speculativa...
Non ci voleva poi tanto...
Mr prezzi.....ma andate a fanculo,scusate.

e' proprio l'uomo che nun è bono!!!!!!!!!


sul discorso euro-lire in termini di banca europea,di erario,di economia
nazionale/europea non entro.
Probabilmente non avevamo le caratteristiche dell'inghilterra per poterci
mettere di rifiutare...

mega quotone!

[Andry]

Ormai fare paragoni tra i prezzi della lira e l'euro non hanno più senso: sono passati 10 anni, chissà a quanto sarebbero comunque arrivati i prezzi con la lira e come sarebbe la situazione economica. Vero che sembrava si arrivasse meglio a fine mese con la lira. Non tornerei indietro ormai.

sicuramente non sarebbero raddoppiati

[bomber]

l'errore è stato dei governi che non hanno vigilato sui prezzi inspiegabilmente raddoppiati al passaggio lira/euro...e la cosa continua non per colpa dell'euro ma dei furbi e dell'effetto a catena che poi si innesca
ormai siamo alla follia...io penso sempre alla pizza...mi spiegate una pezzo di pasta con del pomodoro e 2 ortaggi buttati di sopra come fa a costare 7-8 euro? una birra media italiana che costa 4 euro anche nel più sperduto bar di campagna?

[FunMBnel]

Io non so se era meglio tenere la Lira

Io invece lo so per certo.
Dal 2001 al 2009 (dati consuntiva) abbiamo risparmiato di soli interessi passivi una media di 90 miliardi di Euro l'anno (e sono prudente) che fanno, in totale, 810 miliardi di Euro che allo stato attuale sono ben oltre il 50% del PIL italiano annuo.

Ergo se qualcuno vuol provare a dimostrare che senza Euro
1. avremmo comunque resistito agli attacchi della speculazione internazionale sui Paesi deboli con valuta debole (da notare che la Grecia è messa come è messa nonostante la valuta forte)
2. avremmo oggi un PIL superiore del 50% nonostante la carenza (immutata ed immutabile) di materie prime sul suolo nazionale

Si faccia pure avanti che son tuttorecchi ...

[belli83]

qualche cosa Fabio???? ci hanno mangiato tutti bene bene su sto cambio...hanno spesso raddoppiato i prezzi...mentre uno che prende fammi dire 2.400.000 lire ora prende 1.200 €...conversione pura pura...
Perchè gli stipendi non son passati a 2.400€ eh?

dai su...

Per il resto io non vedo come stia recuperando tutto ciò che ho perso...
Ripeto voglio roba tangibile, non cose con il quale non possa misurarmi effettivamente!

Quel poco che è stato perso in potere d'acquisto (grazie soprattutto alla disonestà di certi negozianti, categoria per la quale nutro generalmente disprezzo e questa è solo che una conferma) lo è stato guadagnato in stabilità economica del paese.
Credo sia stato meglio essersi fatti fregare da un po'di furbi piuttosto che ritrovarsi in balia degli speculatori e con un'economia in crisi.
Di certo c'è che l'Euro permette di attutire gli effetti di un periodo negativo, cosa che tante monete diverse non avrebbero permesso.
Motivo per cui è opportuno valutare anche qualcosa di un po'più lontano rispetto al proprio orticello.