dialetto veneto

[paoloneb]

OT
nel centro Italia mi ha sempre fatto impressione l'anomalia dialettale delle Marche. Sopra Ancona romagnolo, sotto un misto tra umbro e abbruzzese. Non credo in Italia esistano regioni con tutto questo margine di differenza.

........Azz non sei mai stato in Lombardia, tra est e ovest Adda, sono due lingue diverse, noi brianzoli se parla uno in bergamasco stretto non capiamo assolutamente niente

[NoSync]

OT
nel centro Italia mi ha sempre fatto impressione l'anomalia dialettale delle Marche. Sopra Ancona romagnolo, sotto un misto tra umbro e abbruzzese. Non credo in Italia esistano regioni con tutto questo margine di differenza.

Beh, in Piemonte e in VDA esistono sia dialetti francofoni che dialetti germanofoni. Non è proprio una differenza minimale.

[dark angel]

Intendevo il Veneziano "antico" (es. Goldoni)

non penso neppure allora!

Se dobbiamo rislaire alle epoche storiche si può dire allora che c'erano 2 grandi corti nel veneto in epoca mediovale ed entrambe di lingua veneta!

Una era quella dei dogi e l'altra era quella degli scaligeri

Almeno inizialmento era molto più esteso il territorio degli scaligeri

poi come tutti sanno è iniziata la grande ascesa della repubblica marinara di venezia.

Quindi che il dialetto veneto sia di origine veneziana antica dubito.
Come detto prima secondo me la lingua veneta ha origini più antiche poi con il passare del tempo ogni territorio ha aquistato i suoi accenti e le sue parole anche se la base rimaneva comune

[meteo_vda_82]

Beh, in Piemonte e in VDA esistono sia dialetti francofoni che dialetti germanofoni. Non è proprio una differenza minimale.

bhe in VdA oltre che al dialetto francofono (quasi tutti i paesi della regione) e germanofono (Issime, e i 2 Gressoney) in certi paesi viene parlato anche il Piemontese (tipo a Pont-St-Martin o Verrès). in altri paesi il piemontese veniva/viene usato accanto al dialetto francofono (bassa valle di Gressoney e alcuni paesi della bassa valle)

[Il_Priaforà]

non penso neppure allora!

Se dobbiamo rislaire alle epoche storiche si può dire allora che c'erano 2 grandi corti nel veneto in epoca mediovale ed entrambe di lingua veneta!

Una era quella dei dogi e l'altra era quella degli scaligeri

Almeno inizialmento era molto più esteso il territorio degli scaligeri
Immagine

poi come tutti sanno è iniziata la grande ascesa della repubblica marinara di venezia.

Quindi che il dialetto veneto sia di origine veneziana antica dubito.
Come detto prima secondo me la lingua veneta ha origini più antiche poi con il passare del tempo ogni territorio ha aquistato i suoi accenti e le sue parole anche se la base rimaneva comune

Non ho detto che l'origine sia Veneziana, ho detto che penso la Lingua riconosciuta sia il dialetto Goldoniano, che è poi anche una pietra miliare della Letteratura Italiana.

Comunque cerco, poi ti dico.

[Il_Priaforà]

Riconoscimento internazionale
della Lingua Veneta


UNESCO RED BOOK ON ENDANGERED LANGUAGES (1993-1999)

Il "Red Book of Endangered Languages" (letteralmente Libro rosso delle lingue in pericolo) è un volume pubblicato dall'UNESCO che raccoglie una lista che comprende le lingue del mondo che maggiormente rischiano l'estinzione.
Su iniziativa del Professor Stephen Wurm, Tapani Salminen ha compilato la “Sezione Europea” del volume che comprende anche la lingua veneta come lingua “non a rischio d’estinzione”, ma comunque riconosciuta e tutelata.


Origine e struttura del rapporto


Le lingue erano inizialmente divise in 5 categorie, poi ne fu aggiunta una sesta. Le categorie si dividono in:

1) Lingue estinte, diverse da quelle antiche
Kemi Sámi, Southern Mansi, Polabian, Slovincian, (Old) Prussian, Norn, Gothic, Manx Gaelic, Cornish, Mozarabic, Shuadit (Judeo-Provençal), Zarphatic (Judeo-French), Dalmatian

2) Lingue quasi estinte, parlate al massimo da alcune decine di persone
Ume Sámi, Pite Sámi, Akkala Sámi, Ter Sámi, Livonian, Votian, Italkian (Judeo-Italian), Yevanic (Judeo-Greek), Krimchak (Judeo-Crimean Tatar)

3) Lingue a serio rischio d’estinzione, parlate da più persone, tra le quali non figurano bambini
South Sámi, Lule Sámi, Inari Sámi, Skolt Sámi, Kildin Sámi, Ingrian, Ludian, Vepsian, Western Mari, Kashubian (proper), Molise Croatian, Eastern Frisian, Northern Frisian, Yiddish (Judeo-German), Breton, Leonese, Ladino (Judeo-Spanish), Languedocien, Auvergnat, Limousin, Channel Island French, Istriot, Istro-Romanian, Meglenitic, Arvanitika Albanian, Tsakonian, Italiot Greek, Pontic Greek, Karaim, Crimean Tatar, Cypriot Arabic

4) Lingue a rischio d’estinzione, parlate anche dai bambini ma in numero sempre più decrescente
North Sámi, Karelian (proper), Olonetsian, Erzya, Moksha, Eastern Mari, Udmurt, Permyak, Komi (proper), Tundra Nenets, Lower Sorbian, Upper Sorbian, Burgenland Croatian, Rusyn, Western Frisian, Cimbrian, Irish Gaelic, Scottish Gaelic, Welsh, Asturian, Aragonese, Algherese Catalan, Provençal, Gascon, Walloon, Romansch, Ladin, Friulian, Gallurese Sardinian, Logudorese Sardinian, Campidanese Sardinian, Sassarese Sardinian, Aromunian, Arbëreshë Albanian, Romani, Chuvash, Bashkir, Nogai, Trukhmen, Gagauz, Kalmyk, Basque

5) Lingue potenzialmente a rischio d’estinzione, parlate anche dai bambini ma senza un riconoscimento ufficiale
Belorussian, (Lowland) Scots, Low Saxon (Low German proper), Galician, Francoprovençal, Piedmontese, Ligurian, Lombard, Emilian, Corsican

6) Lingue non a rischio di estinzione, che utilizzano le stesse modalità di trasmissione per le nuove generazioni
Estonian, Finnish, Hungarian, Polish, Czech, Slovak, Slovene, Serbo-Croatian, Macedonian, Bulgarian, Ukrainian, Russian, Lithuanian, Latvian, English (proper), Dutch, Luxembourgian (Moselle Franconian), High German (proper), Alemannic (incl. Swiss German), Bavarian (incl. Austrian German), Icelandic, Faroese, Norwegian, Swedish, Danish, Portuguese, (Castilian) Spanish, Catalan, French, Venetian, (Tuscan & Central) Italian, South Italian (incl. Neapolitan), Sicilian, (Daco-)Romanian, Gheg Albanian, Tosk Albanian, Greek, Tatar, (Osman) Turkish, Maltese.

Il rapporto contiene fino a 141 lingue riconosciute e tutelate.

Per consultare il testo completo cliccate il seguente link:
» http://www.helsinki.fi/~tasalmin/europe_index.html

+

Dettaglio Legge Regionale - Bollettino Ufficiale della Regione del Veneto

[Borat]

Interessante quel "Ladino (Judeo-Spanish)". Mi avevano detto alcuni spagnoli che avevano una minoranza detta ladina che parlava una lingua "strana", e i cui esponenti erano ebrei.

[Borat]

+

Dettaglio Legge Regionale - Bollettino Ufficiale della Regione del Veneto

Cmq nota che ai sensi dell'art. 2 della legge regionale di cui riporti il link ("Le specifiche parlate storicamente utilizzate nel territorio veneto e nei luoghi in cui esse sono state mantenute da comunità che hanno conservato in modo rilevante la medesima matrice costituiscono il veneto o lingua veneta") il ladino e il cimbro parlato nel territorio veneto sono lingua veneta. Sarebbe interessante sentire il parere dei diretti interessati e dubito che sarebbero molto d'accordo. Specie gli ampezzani.

[NoSync]

bhe in VdA oltre che al dialetto francofono (quasi tutti i paesi della regione) e germanofono (Issime, e i 2 Gressoney) in certi paesi viene parlato anche il Piemontese (tipo a Pont-St-Martin o Verrès). in altri paesi il piemontese veniva/viene usato accanto al dialetto francofono (bassa valle di Gressoney e alcuni paesi della bassa valle)

Sisi, ma pur sempre francofono è. ;-)

[Stefano De C.]

Insomma, ammettiamo che la lingua veneta si insegnasse a scuola, quale variante dovrebbe essere insegnata?