Sul nucleare si stanno spendendo fiumi di parole ma manca un dato fondamentale

[domenicix]

Io non sono favorevole a farne altre.
Mi pongo il problema dell'energia, che non piove dal cielo.
Comunque, sai com'è.. Nel 1986 tutti a farsela sotto per Chernobyl, poi con il referendum tanti avran creduto di aver scampato il pericolo: peccato che poi lo stesso pericolo sia rimasto lì per altri 25 anni...
Comunque l'uranio è stato venduto ai francesi

per cui sarebbe stato meglio non averne MAI costruite di centrali atomiche in ITA, è questa la conclusione a cui dovresti giungere, non che ti rammarichi degli sperperi passati........di centrali chiuse a pochi anni dalla loro inaugurazione e di combustibile nucleare rimasto lì per anni, e nessuno più ne parlava, nè pensava o sapeva dei rischi che questo poteva comportare in caso di furti, esplosioni,attentati o altro
Ormai quello che è successo è andato!!!E' cosa passata!
Guardiamo oltre

[franko]

Questione risparmio:
Nel mio piccolo cerco di eliminare tutte le possibili fonti di spreco, ad iniziare dalla sostituzione di tutte le lampadine a filamento con quelle a risparmio e ad un uso il più possibile sobrio dell'energia. Dopo tutto è anche un mio interesse...

Inoltre, da novembre sto facendo dei lavori di ristrutturazione della casa tra i quali è compreso il cappotto dei muri esterni con uno spessore di 10 cm in Stiferite, isolamento del sotto tetto con 10 cm di poliuretano spruzzato. Nuovi serramenti in pvc con cazzi e contro cazzi, vetri doppi basso emissivi, persiane sempre in pvc e balle varie...
Sicuramente la casa è adesso molto più confortevole sotto il profilo termoacustico: il riscaldamento (anche tramite stufa a legna) è spento da parecchi giorni e le ultime accensioni si sono limitate a poche ore la sera, quando invece negli anni in cui non avevo la coibentazione la stufa rimaneva accesa per buona parte del giorno anche nel mese di marzo.

Ma... c'è un ma! Il tutto mi è costato qualcosa come 30k euro circa. Ah, però si risparmia, eh?!

Sto facendo fare preventivi per contenere le spese di elettricità per una sede di circa 3000mq
Con un minimo di oculatezza certi investimenti si riescono a recuperare in tempi decenti.
Mi hanno proposto un apparecchiatura per il distacco programmato delle varie utenze interne, compreso illuminazione e riscaldamento: in circa 3 anni rientro dell'investimento fatto di circa 7000€
Stessa cosa vale per l'illuminazione esterna: passando al LED taglierei le spese di illuminazione dagli attuali 4500€/anno a circa 600 con un investimento di (spero) 12/13k€
Per i pannelli solari invece i tempi di rientro dell'investimento sono più lunghi, si parla di circa 8 anni, e le cifre da mettere sul piatto sono significativamente superiori

A monte dovrebbero incentivare seriamente tali investimenti, agevolandone gli acquirenti. Così come dovrebbero produrre oggetti facilmente riciclabili, evitando di assemblare, ad esempio, plastica e latta in un unico spray. Se in Italia avessimo almeno una minima meritocrazia, avremmo un bacino di competenze nelle istituzioni sicuramente maggiore dell'attuale.

[Sabin]

20 marzo 2011
Paura per Angela Merkel, l'elicottero rischia lo schianto - Corriere della Sera
Paura per Angela Merkel,
l'elicottero rischia lo schianto
Le turbine vanno in tilt: atterraggio d'emergenza.
La cancelliera era scesa poco prima
.......................

Qualche dubbio sull'accaduto,,, se dovesse venir fuori una manomissione,
si potrebbe fare qualche ipotesi sulla politica energetica, che frena sul nucleare??

[NikoDj]

a tutti coloro che parlano di nucleare, di interessi economici e salute.



Un’inquietante notizia arriva dal disastro nucleare Giapponese, precisamente dalla centrale di Fukushima colpita dal forte tsunami di qualche giorno fa. Non solo le operazioni di messa in sicurezza della zona paiono essere disperate, con la conseguente contaminazione di alimenti e acqua, ma pare che l’intervento sia stato volutamente ritardato da TEPCO.
A rivelarlo è il The Wall Street Journal: la testata riporta allarmata le scioccanti modalità d’azione di TEPCO e del governo giapponese, poco interessati alla salute dei cittadini e unicamente guidati da interessi di tipo economico. Pare, infatti, che i tecnici abbiano esitato un’intera giornata prima di procedere al raffreddamento dei reattori con acqua di mare, in modo da preservare l’utilizzo futuro della centrale.
Galleria di immagini: Centrale Fukushima









È la mattinata del 12 marzo quando si avanza l’ipotesi di utilizzare acqua marina per evitare la fusione delle barre radioattive. Gli addetti sono pronti a entrare in azione, ma i piani alti di TEPCO bloccano tutto fino a tarda sera, per cercare una soluzione economicamente più vantaggiosa. L’utilizzo di una fonte di acqua esterna, oltretutto salata come quella di mare, esclude infatti la possibilità di sfruttamento della centrale nei prossimi anni.
A confermalo è Akira Omoto, ex dirigente di TEPCO e membro della Japan Atomic Energy Commission:

Questo disastro è per il 60% umano. È fallita una risposta repentina. TEPCO ha perso una moneta da 100 yen nel tentativo di raccogliere da terra una da 10.

Le notizie scioccanti, tuttavia, non si esauriscono qui. Pare, infatti, che TEPCO abbia disattivato il sistema di raffreddamento ancora prima dell’impatto con lo tsunami, negli attimi immediatamente successivi al terremoto. A sostenerlo è Kazuma Yokota, un ispettore di sicurezza della Japan’s Nuclear and Industrial Safety Agency. Secondo le dichiarazioni dell’uomo, a 15 minuti dalla prima scossa l’impianto elettrico di tutto il complesso della centrale di Fukushima sarebbe stato disattivato, prima dello scontro con l’onda anomala. Anche in questo caso, la motivazione sarebbe la necessità di preservare l’impianto per futuri utilizzi.
La popolazione nipponica è ora agghiacciata dal rischio nucleare. Le radiazioni hanno infatti raggiunto la capitale Tokyo, dove l’acqua corrente dei rubinetti pare essere pregna di elementi nocivi per la salute. I vegetali e il latte prodotto nelle zone di Fukushima, inoltre, sarebbero già stati distribuiti in tutto il Paese, tanto che l’OMS stamattina ha parlato di un grave pericolo contaminazione. Il fatto che questa tragedia sia stata generata dalla deliberata imperizia di chi avrebbe dovuto pensare alla sicurezza dei cittadini in primis, senza farsi guidare da interessi di mercato, non solo sciocca, ma ben indica le potenzialità dannose dell’energia nucleare. Una risorsa non rinnovabile e in esaurimento che, per forza di cose, è soggetta a forti interessi economici e alla rigide regole di mercato e, non ultimo, alla follia di spietati speculatori.

[Conte]

a tutti coloro che parlano di nucleare, di interessi economici e salute.



Un’inquietante notizia arriva dal disastro nucleare Giapponese, precisamente dalla centrale di Fukushima colpita dal forte tsunami di qualche giorno fa. Non solo le operazioni di messa in sicurezza della zona paiono essere disperate, con la conseguente contaminazione di alimenti e acqua, ma pare che l’intervento sia stato volutamente ritardato da TEPCO.
A rivelarlo è il The Wall Street Journal: la testata riporta allarmata le scioccanti modalità d’azione di TEPCO e del governo giapponese, poco interessati alla salute dei cittadini e unicamente guidati da interessi di tipo economico. Pare, infatti, che i tecnici abbiano esitato un’intera giornata prima di procedere al raffreddamento dei reattori con acqua di mare, in modo da preservare l’utilizzo futuro della centrale.
Galleria di immagini: Centrale Fukushima Immagine


Immagine


Immagine


Immagine




È la mattinata del 12 marzo quando si avanza l’ipotesi di utilizzare acqua marina per evitare la fusione delle barre radioattive. Gli addetti sono pronti a entrare in azione, ma i piani alti di TEPCO bloccano tutto fino a tarda sera, per cercare una soluzione economicamente più vantaggiosa. L’utilizzo di una fonte di acqua esterna, oltretutto salata come quella di mare, esclude infatti la possibilità di sfruttamento della centrale nei prossimi anni.
A confermalo è Akira Omoto, ex dirigente di TEPCO e membro della Japan Atomic Energy Commission:

Questo disastro è per il 60% umano. È fallita una risposta repentina. TEPCO ha perso una moneta da 100 yen nel tentativo di raccogliere da terra una da 10.

Le notizie scioccanti, tuttavia, non si esauriscono qui. Pare, infatti, che TEPCO abbia disattivato il sistema di raffreddamento ancora prima dell’impatto con lo tsunami, negli attimi immediatamente successivi al terremoto. A sostenerlo è Kazuma Yokota, un ispettore di sicurezza della Japan’s Nuclear and Industrial Safety Agency. Secondo le dichiarazioni dell’uomo, a 15 minuti dalla prima scossa l’impianto elettrico di tutto il complesso della centrale di Fukushima sarebbe stato disattivato, prima dello scontro con l’onda anomala. Anche in questo caso, la motivazione sarebbe la necessità di preservare l’impianto per futuri utilizzi.
La popolazione nipponica è ora agghiacciata dal rischio nucleare. Le radiazioni hanno infatti raggiunto la capitale Tokyo, dove l’acqua corrente dei rubinetti pare essere pregna di elementi nocivi per la salute. I vegetali e il latte prodotto nelle zone di Fukushima, inoltre, sarebbero già stati distribuiti in tutto il Paese, tanto che l’OMS stamattina ha parlato di un grave pericolo contaminazione. Il fatto che questa tragedia sia stata generata dalla deliberata imperizia di chi avrebbe dovuto pensare alla sicurezza dei cittadini in primis, senza farsi guidare da interessi di mercato, non solo sciocca, ma ben indica le potenzialità dannose dell’energia nucleare. Una risorsa non rinnovabile e in esaurimento che, per forza di cose, è soggetta a forti interessi economici e alla rigide regole di mercato e, non ultimo, alla follia di spietati speculatori.

Lascia perdere, non capiranno mai....

[BigWhite]

Ma è così difficile immaginare un futuro senza energia nucleare? Boh...

[Conte]

Io non sono favorevole a farne altre.
Mi pongo il problema dell'energia, che non piove dal cielo.
Comunque, sai com'è.. Nel 1986 tutti a farsela sotto per Chernobyl, poi con il referendum tanti avran creduto di aver scampato il pericolo: peccato che poi lo stesso pericolo sia rimasto lì per altri 25 anni...
Comunque l'uranio è stato venduto ai francesi

Premesso che NON mi sembra lo stesso pericolo di una centrale in funzione che subisce una disastrosa avaria (a meno che tu non voglia per forza portare acqua al tuo mulino) ma l'incapacità di gestire quei "pochi" rifiuti mi fa sorgere più di un dubbio su come andrebbe a finire con le scorie di diverse centrali funzionanti non per soli 5 anni ma per decenni.
Però potrebbe sfuggirmi qualcosa.

[Conte]

Ma è così difficile immaginare un futuro senza energia nucleare? Boh...

Per qualcuno lo è evidentemente.
Non si cambiano le cose da un giorno all'altro ma non si sembra che ci sia tutta questa intenzione. E' stato creato un certo sistema di sviluppo e di stile di vita su cui sono innestati interessi fortissimi. E' dura mollare l'osso....
La guerra in Libia non è che un altro esempio sotto gli occhi di tutti.

[zeromillimetri]

scusatemi ma mi vien da sorridere... non tanto per il popolo giapponese, quello non lo farei mai! ma sulla BESTEMMIA di un nucleare SICURO in italia

In Giappone non hanno raffreddato con acqua di mare per non pregiudicare un utilizzo futuro della centrale, quindi hanno letteralmente speculato sulla salute dei connazionali.

Quindi in fase di costruzione ci si è attenuti al protocollo ed il disastro è avvenuto solo dopo.

In Italia, dove crollano le gallerie dell' alta velocità più costosa al mondo, mi vengono dubbi sulla sua potenziale sicurezza progettuale.

In un paese dove per la costruzione di qualsiasi cosa ci deve essere, la percentuale per il politico, la percentuale per la mafia, la percentuale per il costruttore che non si accontenta di quel che avrebbe potuto guadagnare, la percentuale per l' ente locale... ed etc etc....

Alla fine un pezzo a uno, un pezzo all' altro, un pezzo all' altro ancora....... e le centrali nucleari si costruirebbero altro che con il calcestruzzo depotenziato.... si costruirebbero col la sabbia

Su un disastro sul dopo... beh lasciamo perdere... mi ricordo di telefonate felici immediatamente dopo il terremoto dell' aquila che forse quanto sta succedendo ora in Giappone, per un paese come il nostro, sarebbe solo ordinaria amministrazione

Qualunquista e demagogico? No io direi realismo allo stato puro

[Il_Priaforà]

Cosa ti devo rispondere?
Se non si facessero le opere pubbliche per il pericolo di infiltrazioni della malavita, andremmo ancora con il calesse

Le opere pubbliche non inquinano nè creano danni a tutti i tipi di esseri viventi per il solo fatto di esistere. Le scorie sì.