Indignados

[wizard]

Questo succederà soltanto quando il bilancio economico familiare andrà in crisi, vale a dire tanto per incominciare quando ad esempio noi forumisti inizieremo a non poter permetterci di avere una stazione meteo, che non è neanche un bene di prima necessità, figuriamoci quando arriverà questo giorno...........
Ma se solo qui dentro i topic delel vacanze sono pieni in inverno ed in estate, le auto che ogni tanto si acquistano non sono propriamente delle utilitarie, si hanno i soldi per comprare attrezzature costose per sci ed alpinismo, mo vorresti dirmi che noi webnauti dobbiamo avere una coscienza collettiva? Di cosa?

Partiamo da qui, fai un sondaggio, chiedi chi è disposto a fare la rivoluzione che tu intendi fare?
Io, che non faccio alpinismo, non vado in vacanza da più di dieci anni, non ho la stazione meteo, ho una panda 1.1 fire (vecchio tipo) di quasi dieci anni, dico IO NON MI SENTO ANCORA PRONTO, perchè ho ancora tanto da perdere. Figuriamoci gli altri che stanno bene e c'hanno tutto, su dai non raccontiamo favole!

Apprezzo il tuo romanticismo rivoluzionario, è un modo di pensare che ammiro tanto, però quelle sono cose andavano bene nei secoli scorsi quando si dormiva in 7-8 in una stanza di 7-10 mq e si mangiava pane e buccia di patate, o quello che ti davano i campi.
A meno di un super-flai solare che manderà tutte le linee elettriche a cagare, e si tornerebbe in un solo giorno a epoche medioevali, nelel abitudini, allora lo spirito di conservazione ti porta e fare certe scelte, oggi non siamo pronti per queste cose.

Sono covinto che non camperemo abbastanza x vedere la situazione da te prospettata

[iltempoamartina]

L'intervento più bello, più vero, più obiettivo di tutto il 3D.
Magari non sarai politically correct ma hai detto la verità.

La rivoluzione non si fa con la pancia piena!
e qui tutti (o quasi) hanno la pancia piena.

computer, auto, telefonini, vestiti, stazioni meteo, vacanze.....

E sì...perchè la pancia piena la fanno le auto,i telefonini, i vestiti, ecc. ecc.
Però poi chissà come mai siamo a digiuno di contratti stabili, di stipendi che ci facciano sopravvivere, di vite private stabili,ecc ecc...ma tanto alla fine il metro di giudizio sulla pancia piena delle persone sarà sempre su quanti beni di consumo possiede....

[Aliseo]

Ma infatti mica si è detto che questa rivoluzione avvenga domani eh...purtroppo la fattibilità è bassa, ma sarebbe una soluzione... indubbiamente.

E poi ...in ogni caso io vedo qui più un abitudine al consumo che una reale possibilità di potersi permettere certi tenori di vita. E per qui, intendo dove vivo, non certamente il nostro forum.

Ma perchè tu guardi il presente o l'immediato passato! Invece ti devi proiettare nel futuro...e il futuro è sempre più nero...non ci sono prospettive....
Poi tieni presente che la serenità di una persona non è solo fatta dall'avere la BMW serie 5 o fare i viaggi, ma anche da avere una stabilità lavorativa che poi si traduce in stabilità della vita privata. Se io ho un lavoro stabile...un futuro con prospettive...anche se sto con le pezze al sedere...mi impegno e vedo il futuro con più fiducia...e nel frattempo rendo anche stabile la mia vita privata. Questo è quello che chiede sostanzialmente la piazza.
Inoltre considera che se il sistema rimane quello che è, con ulteriori manovre finanziarie che faranno pagare sempre i soliti noti(chi viene tassato alla fonte), arriveremo anche velocemente a tempi di ristrettezze tali che dovremmo tornare coi ricordi a 50 anni fa. Quindi iniziamo adesso a fare una rivoluzione planetaria...ovviamente per qualche decennio tireremo la cinghia...ma STANNE CERTO che in quel caso il futuro sarà solo in miglioramento e ci saranno prospettive.

Ma senza andar lontano...vedi nella tua Lucera...quanti tuoi coetanei se non ci fosse l'aiuto dei genitori riuscirebbero a comprarsi una casa...oppure di tenere il tenore di vita che hanno? Ciò vuol dire che una volta morta la generazione di chi oggi ha dai 50 anni in su ( che per inciso è quella che ha + beneficiato del welfare stile prima repubblica) vedremo come staremo messi tutti. E ciò accadrà già tra un decennio. Non chissà quando.



Basta solo guardarsi attorno, informarsi...avere capacità critica sulle cose che si leggono o si vedono su internet o in tv. Se cmq io devo tirare la cinghia, il debito non lo riusciremo mai a pagare e cmq sarò precario nel lavoro e automaticamente nella vita privata...ed inoltre tra le varie manovre finanziarie che si succederanno...mi impoverirò sempre più...che senso c'ha nn cercare di cambiare il sistema?
Certo sarà traumatico, ripeto, magari si vivrà peggio di adesso per anni...ma certamente le PROSPETTIVE saranno diverse...saranno di crescita...il sistema per com'è fatto adesso è bloccato...è ingessato per colpa delle banche che governano realmente gli stati...e sfrutta l'economia reale a proprio vantaggio.

Sfondi una porta aperta.
Non vorrei che il mio intervento che hai multiquotato faccia trasparire una rinuncia nella lotta intesa come tentativo di migliorare il futuro, questo mai, anzi.
I vecchi di questo forum conoscono la mia storia, quindi figurati.
Quante cose avrei da raccontare.........

[Mad]

L'intervento più bello, più vero, più obiettivo di tutto il 3D.
Magari non sarai politically correct ma hai detto la verità.

La rivoluzione non si fa con la pancia piena!
e qui tutti (o quasi) hanno la pancia piena.

computer, auto, telefonini, vestiti, stazioni meteo, vacanze.....

Ragazzi, non è che uno deve spogliarsi di tutti i suoi averi per sentirsi giustificato nel protestare o manifestare il proprio disappunto. Su, evitiamo un po' di banalità. Come dire, uno mi spara ad una gamba ed io gli dico "peace bro, tanto ne ho un'altra", e me ne vado - strisciando - come se nulla fosse. Su.

[Aliseo]

L'intervento più bello, più vero, più obiettivo di tutto il 3D.
Magari non sarai politically correct ma hai detto la verità.

La rivoluzione non si fa con la pancia piena!
e qui tutti (o quasi) hanno la pancia piena.

computer, auto, telefonini, vestiti, stazioni meteo, vacanze.....

Non sono mai stato politically correct, me ne compiaccio modestamente parlando.

[Ciccio Scozzese]

La legge è sbagliata e te lo dico senza peli sulla lingua.
la forza pubblica non può a mio parere svolgere i compiti di forza pubblica con le restrizioni presenti nel nostro ordinamento, poi mettici pure la facoltà di interpretazione che svolgono avvocati e giudici, facoltà che perdonami il lessico poco inerente la materia, ma "diluisce" fortemente la base di partenza di un processo. Poi mettici pure i vari sconti di pena nel regime detentivo e ne viene fuori una minetsra in cui la delinquenza sguazza a meraviglia, cosa che ripeto in altir paesi non avviene e i risultati si vedono, non lo neghiamo.

Intanto emerge il solito problema:tutti sapevano che i soliti noti si erano organizzati per mettere a ferro e fuoco la città,la partecipazione era alta e a mio modesto parere chi doveva studiare un adeguato schieramento delle FDO ha sbagliato.
Dovrebbero essere i poliziotti stessi ad essere furenti,come sostiene pure il sindacato UGL,perchè lo stato deve mettere loro nelle condizioni di agire nel modo migliore e meno rischioso possibile.
Cosa si è visto ieri invece?1000 black block e 1000 delle FDO che non erano numericamente in grado di agire efficacemente.
Se sei 1 contro 10 sei costretto ad usare metodi non legali per non soccombere.Se sei in 20 contro 10 le cose cambiano.

Cambiare la legge e consentire una manica più larga avrebbe effetti collaterali devastanti a mio avviso,non siamo un paese in cui "la misura" regna...diventerebbe un far west in breve tempo.

Come giustamente hanno fatto notare,non erano certo 1000 rambo dei reparti speciali americani.Le forze dell'ordine giustamente coordinate avrebbero svolto il loro mestiere in sicurezza e in efficacia.

[Aliseo]

Sono covinto che non camperemo abbastanza x vedere la situazione da te prospettata

Ma guarda volendo provare a quantificare un trend economico-sociale-politico credo che effettivamente è come dici tu, difatti ho parlato di flair solare, ma potevo dire asteroide, voglio dire che non è nel processo naturale della storia prossima futura che vedremo dei cambiamenti tali da raggiungere un livello di scontro sociale sufficiente a portare in piazza anche chi oggi ha la davis pro in casa, l'home teatre (non so come diavolo si scrive), l'hotel in alta stagione prenotato sei mesi prima o il viaggio all'estero.

[Aliseo]

E sì...perchè la pancia piena la fanno le auto,i telefonini, i vestiti, ecc. ecc.
Però poi chissà come mai siamo a digiuno di contratti stabili, di stipendi che ci facciano sopravvivere, di vite private stabili,ecc ecc...ma tanto alla fine il metro di giudizio sulla pancia piena delle persone sarà sempre su quanti beni di consumo possiede....

Non voglio pensare che il precario cerchi comunque di farsi la vacanza, sarebbe essere sciagurati e privi di intelligenza. Spero che non volevi dire questo.

[Aliseo]

Ragazzi, non è che uno deve spogliarsi di tutti i suoi averi per sentirsi giustificato nel protestare o manifestare il proprio disappunto. Su, evitiamo un po' di banalità. Come dire, uno mi spara ad una gamba ed io gli dico "peace bro, tanto ne ho un'altra", e me ne vado - strisciando - come se nulla fosse. Su.

Non è un rinunciare forzatamente allo stato in cui uno si trova, difatti qui non si sta condannando chi ha e chi può, io stesso ho detto che oggi non mi sento pronto a fare chissà quali rivoluzioni in quanto i tempi non sono maturi perchè stiamo ancora dignitosamente bene.
A me dispiace profondamente per coloro che veramente non hanno niente da perdere, ma sono ancora pochi. Lasciate stare i dati istat ed eurispes sulla povertà, a parte che i numeri sono ridicoli a fronte di una base sufficiente per poter far nascere una rivoluzione, ma poi c'è molto sommerso che falsifica quei dati, quindi quelli che amano i numeri e i dati non mi venissero a raccontare della povertà in Italia, lo dico prima eh!

[Ciccio Scozzese]

Non voglio pensare che il precario cerchi comunque di farsi la vacanza, sarebbe essere sciagurati e privi di intelligenza. Spero che non volevi dire questo.

Ma che discorsi sono?
Cioè uno si laurea,piglia 300 euro al mese perchè certi geni della politica hanno totalmente disfatto il mondo del lavoro con l'introduzione di questa flessibilità assassina,si mette da parte 2 euro a suon di sacrifici e non può andare in vacanza?

Così arriva a 70 anni,non piglia ne' il TFR ne' la pensione (perchè l'andazzo è quello),non ha visto il mondo e vai che muore felice.

Invece di chiedere conto a chi ci ha messo in una tanica di feci dovremmo,in un'ottica tafazziana,martellarci pure gli zebedei?