Dura salita o "discesa" verso il default?

**Fabio68** · 05/10/2013, 17:44

Originariamente Scritto da John

Sono un bel pò i Paesi U.E.con IVA più alta della nostra:
Le aliquota IVA vigenti nella UE, aggiornate al 2013 | CSD - Centro Spedizionieri Doganali

però: Danimarca e Svezia 25% l'aliquota standard

mica poco

Ungheria 27%: sono curioso di sapere se è stata messa a questo livello dal governo Orbán antieuropeista, antitutto

**NoSync** · 05/10/2013, 23:31

Originariamente Scritto da NoSync

Il declino procede a grandi passi anche in Francia: France targets Amazon to protect bookshops - FT.com

Niente da fare: se si parla una lingua neolatina si è immancabilmente governati da imbecilli.

Ed infatti...

Legge anti-Amazon in Francia. I librai italiani: interventi economici anche da noi. Ma i consumatori: le librerie siano aiutate in un altro modo | EHI BOOK!

Josh · 06/10/2013, 08:08

Originariamente Scritto da Fabio68

però: Danimarca e Svezia 25% l'aliquota standard

mica poco

Ungheria 27%: sono curioso di sapere se è stata messa a questo livello dal governo Orbán antieuropeista, antitutto

Questo dovremmo chiederlo ai liristi.
L'Ungheria,dopo aver minacciato di fare il sedere ad FMI,UE e a mezzo mondo(compresi marziani e klingoon)sta facendo austerity a manetta tipo l'Italia del 1993,evidentemente.Che strano,pensavo bastasse avere la sovranità monetaria per evitarlo...

**Ciccio Scozzese** · 06/10/2013, 09:19

Originariamente Scritto da John

Questo dovremmo chiederlo ai liristi.
L'Ungheria,dopo aver minacciato di fare il sedere ad FMI,UE e a mezzo mondo(compresi marziani e klingoon)sta facendo austerity a manetta tipo l'Italia del 1993,evidentemente.Che strano,pensavo bastasse avere la sovranità monetaria per evitarlo...

Orbàn, l'idolo dei "NO EURO-NO AUSTERITY-NO MASSONI-TEDESCHI CATTIVONI". \fp\

**FunMBnel** · 07/10/2013, 08:59

Mi vien quasi da dire che in un mondo di ciechi un Orbàn è un idiota totale...

Vabbè dai... E' lunedì...

**FunMBnel** · 07/10/2013, 14:03

Leggo cose interessanti.
1. Proposta: far pagare la prima rata IMU alle case con rendita catastale oltre 750 Euro per ridurre nuovamente l'IVA di 1 punto. Bocciata per estraneità alla materia.
2. Proposta: tassare al 50% dell'IRPEF le case sfitte da destinare a sconti fiscali alle imprese; bocciata bipartisan.

Anvedi come usciremo in fretta dalla crisi....................

**Matteo C.** · 07/10/2013, 14:40

Riguardo al punto 1, c'è da discutere...nel suo succo non è una proposta sbagliata, però attenzione a dire (come fanno molti giornali e non solo) che mettere l'IMU sulle case con tale rendita significhi metterla ai "ricchi": non è una rendita altissima, specie in città piuttosto grandi.
La proposta 2 è invece semplicemente demenziale. Se l'IMU è nata come, ed è, una tassa di per sè patrimoniale, non ha alcun senso aggiungere una componente di tassazione reddituale che vada a gravare sullo stesso bene; per non parlare dell'assurdità di tassare ulteriormente, con tassa sul reddito, un qualcosa che reddito non produce

**FunMBnel** · 07/10/2013, 16:36

Tu dici che la 2 è assurda, ma l'esistenza stessa dell'IMU in versione salata sulle seconde case ha avuto, contrariamente a quanto suggerirebbe l'intuito, un effetto calmierante sui prezzi degli affitti in quanto è aumentata l'offerta proprio per abbattere i costi dell'IMU. Discutiamo pure della modalità (tassa over tassa), ma il principio di tassare maggiormente gli immobili sfitti è sacrosanto: esisterà qualcosa di meno utile all'economia di un Paese di un immobile sfitto?

Quanto alla 1 io non so come siano le rendite catastali in giro per l'Italia, ma credo che 750 sia più alta della rendita di casa mia. E posso garantire che è decisamente molto sopra la media (e anche delle mie possibilità ragionevoli, ma quelli son cazzi miei

).

**Matteo C.** · 07/10/2013, 17:00

Sugli immobili sfitti, a mio parere, la tassazione è già alta con l'IMU, e non ha senso dare la "caccia" alla famiglia con la casa al mare, è controproducente oltre a dare un segnale di "accanimento" che non ha senso. Ad esempio (nostro): una seconda casa di 58 mq paga già 590 euro di IMU più 260 di TARES (pur essendo abitata per 1 mese)...850 euro annui bastano, penso, non avendo una reggia

. Senza contare che ci sono case che NON si riescono ad affittare, pur volendolo, proprio per la situazione del mercato immobiliare (mancanza di domanda), e uniche case non abitate, equiparate alle seconde, come quelle di chi lavora in una città diversa dalla sua. Insomma, il tema è spinoso.
Sulle rendite medie - e più in generale sulle sperequazioni del catasto italiano - ti riporto questi 2 commenti ad un articolo del Sole24 ore:

ROMA: appartamento ATER, ovvero POPOLARE e riscattato , 2 camere ,1cameretta, un bagnetto , cucinino e cantina, categoria A4 rendita catastale 1500!!!!Aggiornata a quattro anni fa. Il Sole 24 Ore - leggi su http://24o.it/LE5L6

Abito a Roma in zona del Laurentino 38, quartiere in molti punti degradato, e comunque periferico. La mia abitazione è stata riscattata dall'ATER (case popolari) nel 2004. La rendita catastale attribuita al rogito è di poco superiore a 750 euro. Non sapevo di vivere in una casa di lusso. Ma tant'è, con queste teste vuote che ci governano ... Il Sole 24 Ore - leggi su http://24o.it/LE5L6

**virganevosa** · 07/10/2013, 18:03

la proposta tra l'altro avrebbe il vantaggio di far emergere una parte del sommerso dovuto a chi affitta seconda casa in nero (fenomeno assai diffuso, specie al Sud).

Ma dall'altra parte non è giusto ri-tassare chi usa la secondo casa semplicemente per andarci in vacanza, senza affittarla.