Dura salita o "discesa" verso il default?

[FunMBnel]

Sapessi la mia di rabbia... i contributi li verso dal '75 anche per pagare le pensioni di chi c'è andato con 15 anni 6 mesi e 1 giorno di contribuzione. E quando ho iniziato io a lavorare mi è stato detto che dopo 35 anni di contributi sarei andato in pensione con l'80% dell'ultima retribuzione.

Che essendo svincolato dai contributi versati e esattamente il modo per farsi pagare la pensione da altri che lavorano e non solo "da se stessi".

Degli aspetti invece deteriori come le pensioni baby, v. alla voce voto di scambio e danno erariale, preferisco non parlare per evitare il penale...

[FunMBnel]

A pensarci.... A quest'ora potevo essere in pensione... E da diversi anni!

Davvero! Pure io!
Un bella pensione in culo al resto del mondo e magari intanto qualche lavoro in nero sempre in culo al resto del mondo.
D'altra parte siam in Italia!

[Josh]

Sostanzialmente funziona così:
- ogni lavoratore decide autonomamente dove allocare i propri contributi pensionistici, non esiste quindi alcun obbligo di destinarli al Governo: esiste anzi una vasta gamma di fondi pensionistici ai quali versare i propri contributi. Di fatto alla fine del mese il 10% del salario lordo ricevuto va dato in contributi pensionistici al fondo pensione o alla pensione governativa (ma il 95% dei cileni li versa ai fondi pensione privati), il lavoratore può decidere liberamente dove mettere quei soldi e decidere di mettere anche contributi aggiuntivi fino ad arrivare al 20% del salario.
- i fondi pensione sono in regime pienamente concorrenziale e molto competitivo, il lavoratore può inoltre cambiare fondo pensione quando lo desidera senza alcuna motivazione
- i rendimenti sui contributi versati nel fondo e derivanti dagli investimenti del fondo stesso, sono esenti da tassazione fino al momento del ricevimento della pensione, vengono tassati solo gli importi ricevuti a titolo di pensione
- compito del Governo è duplice: 1) garantire trasparenza, libertà di accesso e assoluto rispetto delle condizioni contrattuali stabilite tra il lavoratore e il fondo pensione al fine di tutelare il lavoratore stesso; 2) garantire una pensione minima, finanziata dalla tassazione sulle prestazioni erogate dai fondi, ai soggetti che rimangono disoccupati per un certo tempo o che percepiscono un reddito molto basso e pertanto ottengono poco da una pensione legata ai contributi versati ad un fondo.

Su questo sito ne parlano molto più chiaramente, io ti ho enucleato i concetti principali.

JosePinera.com

Grazie,Federico.Ottimo lavoro.

[Josh]

Nel frattempo non è passato (e meno male aggiungo ) il referendum per abolire la Legge Fornero. Inutile dire che ovviamente chi voleva abolirla non aveva certo intenzione di passare al sistema pensionistico cileno (che per me è quello migliore in assoluto) bensì di tornare al caro vecchio sistema pensionistico a ripartizione dove chi va in pensione guadagna una pensione pari al suo ultimo stipendio.

Il che in un sistema demografico che vede la costante contrazione del tasso di natalità e un costante aumento della speranza di vita ha una sostenibilità pari a meno di 0 nel lungo termine e crea solamente una montagna di debito pubblico (ma tanto non è un problema ). Ma tanto pagheranno le nuove generazioni casomai, hanno pensato senza dubbio i sagaci propositori di questo utilissimo referendum.

Fortunatamente un po' di sale in zucca alla Corte Costituzionale ce l'hanno ancora.

Non ti ho mai quotato con tanta convinzione

[Adrisessanta]

Ti correggo Adri... 14 anni 6 mesi e 1 giorno.
Il problema non è chi ci é andato (vorrei vedere chi avrebbe detto no...) ma chi ha permesso una porcata del genere.

A pensarci.... A quest'ora potevo essere in pensione... E da diversi anni!

Certamente non getto la croce addosso a questi. Sta di fatto che a loro non si può chiedere di tornare al lavoro, tanto meno un contributo di solidarieta. Contributo di solidarietà non si può chiedere a chi percepisce pensioni d'oro. E allora non rimane che mazzulare il povero operaio che si è fatto carico di innumerevoli riforme pensionistiche senza mai fiatare. E adesso, a questo povero operaio gli si chiede di starsene nuovamente zitto dopo l'ennesima scoppola e cosi, oltre ai sopra citati, dovrebbe farsi carico anche delle nuove generazioni.

[NoSync]

Certamente non getto la croce addosso a questi. Sta di fatto che a loro non si può chiedere di tornare al lavoro, tanto meno un contributo di solidarieta. Contributo di solidarietà non si può chiedere a chi percepisce pensioni d'oro. E allora non rimane che mazzulare il povero operaio che si è fatto carico di innumerevoli riforme pensionistiche senza mai fiatare. E adesso, a questo povero operaio gli si chiede di starsene nuovamente zitto dopo l'ennesima scoppola e cosi, oltre ai sopra citati, dovrebbe farsi carico anche delle nuove generazioni.

Ma anche no. Se tale operaio va in pensione con un sistema misto retributivo/contributivo é una perdita secca per lo stato e sono le nuove generazioni che si devono far carico di lui, un po' meno dopo la riforma Fornero, ma tanto più adesso che l'aspettativa di vita media ha raggiunto i 2732 anni.

[NoSync]

Sostanzialmente funziona così:
- ogni lavoratore decide autonomamente dove allocare i propri contributi pensionistici, non esiste quindi alcun obbligo di destinarli al Governo: esiste anzi una vasta gamma di fondi pensionistici ai quali versare i propri contributi. Di fatto alla fine del mese il 10% del salario lordo ricevuto va dato in contributi pensionistici al fondo pensione o alla pensione governativa (ma il 95% dei cileni li versa ai fondi pensione privati), il lavoratore può decidere liberamente dove mettere quei soldi e decidere di mettere anche contributi aggiuntivi fino ad arrivare al 20% del salario.
- i fondi pensione sono in regime pienamente concorrenziale e molto competitivo, il lavoratore può inoltre cambiare fondo pensione quando lo desidera senza alcuna motivazione
- i rendimenti sui contributi versati nel fondo e derivanti dagli investimenti del fondo stesso, sono esenti da tassazione fino al momento del ricevimento della pensione, vengono tassati solo gli importi ricevuti a titolo di pensione
- compito del Governo è duplice: 1) garantire trasparenza, libertà di accesso e assoluto rispetto delle condizioni contrattuali stabilite tra il lavoratore e il fondo pensione al fine di tutelare il lavoratore stesso; 2) garantire una pensione minima, finanziata dalla tassazione sulle prestazioni erogate dai fondi, ai soggetti che rimangono disoccupati per un certo tempo o che percepiscono un reddito molto basso e pertanto ottengono poco da una pensione legata ai contributi versati ad un fondo.

Su questo sito ne parlano molto più chiaramente, io ti ho enucleato i concetti principali.

JosePinera.com

Molto simile al sistema svizzero, peraltro.

[Diego77]

Molto simile al sistema svizzero, peraltro.

E a quello USA no ?

[NoSync]

E a quello USA no ?

No. Negli US le forme di previdenza complementari hanno un rilievo molto minore che in Svizzera (e, a quanto pare, che in Cile).

[NoSync]

Industria, Brescia prima provincia d’Europa: vale 10,1 miliardi - Corriere.it

Sorpreso che sia ancora così ma durerà poco, se continuiamo a tirarci dietro 'sto carrozzone.