Dura salita o "discesa" verso il default?

**FunMBnel** · 11/05/2015, 08:46

Originariamente Scritto da Stau

1) Così rispondo anche a Massimo: lo so benissimo che Mc Donald's è il principale sponsor di Expo, la mia questione è un altra. Primo il fatto che la sponsorizzazione di Mc Donald's la debbano pagare tutti i contribuenti della Regione Lombardia, incluso chi, come il sottoscritto non mangia a Mc Donald's e lo odia profondamente.

Guarda che quando uno è sponsor di qualcosa è lui che paga, non gli altri... Ed è così anche in questo caso.

Originariamente Scritto da Stau

Io non giudico affatto che a qualcuno possa piacere Mc Donald's, ognuno è libero di mangiarsi quello che vuole, però il fatto che qualcuno mi obblighi a finanziare qualcosa che non solo non richiedo ma che neppure mi piace lo trovo...beh...interessante.

Tu non finanzi. McDonald paga per essere main sponsor ergo scuce un sacco di soldi.
Non ti piace? Non ci vai.
Ti sta enormemente sulle palle? Organizzi una manifestazione in piazza con cartelli "No McDonald".
Il messaggio che passa non ti piace? Di questo effettivamente se ne può parlare.
Ma ciò non toglie che con il bilancio non c'entra una beata mazza.

Originariamente Scritto da Stau

Il fatto è che se per investire nel settore turistico, aprire imprese e via dicendo ci sono burocrazie e livelli di tassazione esosi

Quelli ci sono in tutti i settori. E gli altri settori non hanno il "materiale" a disposizione che avrebbe il settore turistico.
Mi rendo conto che "piove governo ladro" sia un evergreen e spesso pure a segno, ma un mea culpa mai?

**Fabio68** · 12/05/2015, 21:01

caso da riportare sui manuali:

I muscoli dei robot costretti a emigrare da Genova alla Cina - Tecnologia - Repubblica.it

rincoglionimento precoce, senza dubbio
siamo perduti. Non abbiamo speranze

**Stefano De C.** · 12/05/2015, 21:33

Originariamente Scritto da Fabio68

caso da riportare sui manuali:

I muscoli dei robot costretti a emigrare da Genova alla Cina - Tecnologia - Repubblica.it

rincoglionimento precoce, senza dubbio
siamo perduti. Non abbiamo speranze

Vergogna.
Sommersi di burocrazia.
Ma del resto se buona aprte della politica è scesa a difendere i pensionati ricchi...

**FunMBnel** · 13/05/2015, 08:12

<<"Nel 2008 abbiamo acquistato una vecchia discarica alla periferia di Genova, volevamo bonificare e riportare in superficie anche un rio tombinato negli anni Ottanta - ricorda Venturini - Ma in sette anni, tra infinite peripezie burocratiche non abbiamo ancora ottenuto un permesso di costruire".>>

<<Nel frattempo si scopre che il piano di bacino regionale, non coincide con il piano regolatore comunale per cui quanto è edificabile per il Comune non lo è per la Regione. L'autorità riconosce l'errore e lo corregge in 2 anni.>>

No no... Io spero che il progetto del grande telescopio fallisca e che il meteorite che nessuno riuscirà a vedere caschi qui e la faccia finita per davvero...

**Friedrich 91** · 13/05/2015, 10:44

Originariamente Scritto da FunMBnel

Guarda che quando uno è sponsor di qualcosa è lui che paga, non gli altri... Ed è così anche in questo caso.

Tu non finanzi. McDonald paga per essere main sponsor ergo scuce un sacco di soldi.
Non ti piace? Non ci vai.
Ti sta enormemente sulle palle? Organizzi una manifestazione in piazza con cartelli "No McDonald".
Il messaggio che passa non ti piace? Di questo effettivamente se ne può parlare.
Ma ciò non toglie che con il bilancio non c'entra una beata mazza.

Devo avere interpretato male l'articolo allora, da quello che avevo capito era la situazione contraria, ossia che Mc Donald's pubblicizzava Expo.

***

Intanto sono appena usciti i dati relativi al PIL del primo trimestre: +0,3%.
Ovviamente arrivano subito i proclami di gloria dei nostri pianificatori: abbiamo raggiunto la Germania.

Questa era troppo facile - Phastidio.net

Ma quale Germania? Secondo me stiam già mettendo la freccia sulla Cina

**FunMBnel** · 13/05/2015, 11:23

BOERI FOR PRESIDENT!!!!

<<Mi auguro che le risposte che verranno date siano improntate alla ricerca di equità, e non soltanto intragenerazionale, stando attenti al fatto a chiedere un contributo più alto a chi ha dei redditi più elevati, ma anche intergenerazione. Non si possono chiedere prelievi ulteriori a chi è destinato ad avere prestazioni future più basse>>

<<Penso - ha spiegato Boeri - che noi siamo usciti da questa lunghissima crisi con degli squilibri tra generazioni molto forti e sarebbe un errore molto grave oggi andare a chiedere ulteriori prelievi a persone che sono destinate ad avere in futuro delle prestazioni molto più basse di chi è oggi in pensione. Questo - ha aggiunto - potrebbe creare problemi sulla tenuta del patto intergenerazionale>>

Rif. http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2015-05-13/pensioni-boeri-inps-mi-auguro-contributo-maggiore-chi-ha-piu--095035.shtml?uuid=AB2HzQfD

**FunMBnel** · 13/05/2015, 11:27

Originariamente Scritto da Stau

Devo avere interpretato male l'articolo allora, da quello che avevo capito era la situazione contraria, ossia che Mc Donald's pubblicizzava Expo.

Non ricordo cosa diceva l'articolo

, ma che McDonald's sia uno dei main sponsor dell'Expo è sicuro. Quindi che gli sia stato concesso qualcosa è inevitabile visto quanto scucirà... Se poi vogliamo discutere di che messaggio passi quando il messaggero del buon cibo sia la McDonald's parliamone pure

, ma non è argomento economico.

Originariamente Scritto da Stau

Questa era troppo facile - Phastidio.net
Ma quale Germania? Secondo me stiam già mettendo la freccia sulla Cina

Chiaro.
Abbiamo stime di varie fonti che dicono che 10 USD in meno di prezzo del petrolio possono valere 0.2-0.3 punti di PIL annui.
Siamo circa 40-50 USD sotto i prezzi del 2014 (ovvero nella forchetta 0.8-1.5 punti di PIL l'anno, pari a 0.2-0.375 a trimestre).
Aggiungiamo il calo, da tanti agognato, dell'Euro.
Ecco... La differenza tra la somma di queste 2 e l'andamento trimestrale del PIL è tutto merito della politica interna...

**NoSync** · 13/05/2015, 12:26

Originariamente Scritto da FunMBnel

Non ricordo cosa diceva l'articolo

, ma che McDonald's sia uno dei main sponsor dell'Expo è sicuro. Quindi che gli sia stato concesso qualcosa è inevitabile visto quanto scucirà... Se poi vogliamo discutere di che messaggio passi quando il messaggero del buon cibo sia la McDonald's parliamone pure

, ma non è argomento economico.

Chiaro.
Abbiamo stime di varie fonti che dicono che 10 USD in meno di prezzo del petrolio possono valere 0.2-0.3 punti di PIL annui.
Siamo circa 40-50 USD sotto i prezzi del 2014 (ovvero nella forchetta 0.8-1.5 punti di PIL l'anno, pari a 0.2-0.375 a trimestre).
Aggiungiamo il calo, da tanti agognato, dell'Euro.
Ecco... La differenza tra la somma di queste 2 e l'andamento trimestrale del PIL è tutto merito della politica interna...

Pur ben lontano dal difendere la nostra politica interna, sono calcoli che ritengo lascino il tempo che trovano - la stessa Germania allora avrebbe un PIL negativo al netto di queste interferenze esterne.

**Lou_Vall** · 13/05/2015, 12:38

Originariamente Scritto da FunMBnel

BOERI FOR PRESIDENT!!!!

<<Mi auguro che le risposte che verranno date siano improntate alla ricerca di equità, e non soltanto intragenerazionale, stando attenti al fatto a chiedere un contributo più alto a chi ha dei redditi più elevati, ma anche intergenerazione. Non si possono chiedere prelievi ulteriori a chi è destinato ad avere prestazioni future più basse>>

<<Penso - ha spiegato Boeri - che noi siamo usciti da questa lunghissima crisi con degli squilibri tra generazioni molto forti e sarebbe un errore molto grave oggi andare a chiedere ulteriori prelievi a persone che sono destinate ad avere in futuro delle prestazioni molto più basse di chi è oggi in pensione. Questo - ha aggiunto - potrebbe creare problemi sulla tenuta del patto intergenerazionale>>

Rif. http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2015-05-13/pensioni-boeri-inps-mi-auguro-contributo-maggiore-chi-ha-piu--095035.shtml?uuid=AB2HzQfD

Ok, ma finchè non si mette mano in maniera decisa alle pensioni, tutto il sistema è destinato al collasso in un futuro più o meno vicino.
E per maniera decisa intendo sistema contributivo per tutti da subito, e a partire da adesso si riceve come pensione esclusivamente quanto si ha versato come contributi.

Peccato che sia una cosa che non farà mai nessuno, neanche tra un milione di anni.

**FunMBnel** · 13/05/2015, 15:27

Originariamente Scritto da NoSync

Pur ben lontano dal difendere la nostra politica interna, sono calcoli che ritengo lascino il tempo che trovano - la stessa Germania allora avrebbe un PIL negativo al netto di queste interferenze esterne.

Son sempre calcoli che lasciano il tempo che trovano, ma di sicuro non si può negare che un'economia come la nostra è in presenza di uno stimolo esogeno come non capitava da lustri.
Così come può essere che pure alla Germania capiti un trimestre "negativo".
Chissà perchè io farei cambio con la Germania: mi prendo il loro ultimi trimestre e anche i 20 precedenti... Chissà se anche i tedeschi ci stanno.