Dura salita o "discesa" verso il default?

[Edonati]

di vino la Francia, l'italia, la Spagna... ecc. ecc. ne producono a tonnellate

ma se vuoi fare il Gorgonzola o il Camembert non lo vedo bene il latte in polvere...............................

si, sono i paesi mediterranei i grandi produttori di vino, ma la diatriba sulle quote latte in Italia, la dice lunga sul surplus della produzione lattiera e in quasi tutti i paesi dell'Ue

[Josh]

Non é questione di generosità, casomai il contrario: facendo massa critica siamo più forti e ricchi; idealmente eliminando gli Stati nazionali, che sono un residuato ottocentesco ed introducono solo un inutile livello burocratico aggiuntivo, e lasciando solo regioni ed EU potremmo fare tutti davvero bene. Invece...

Straquoto.

[Josh]

Infatti ci siamo uniti con stati più efficienti e ne abbiamo beneficiato

Da leggere:
Nel corso della chiacchierata Grispolakis non ha speso nemmeno una parola di biasimo verso Bruxelles, la Merkel, 
i partner europei che pure di errori ne hanno fatti: «Ovvio 
che hanno le loro colpe. Ma la prima è la nostra. Siamo noi 
i responsabili se non vogliamo accettare di vivere con quello 
che produciamo e senza che paghino gli altri per noi. A Larissa, tanto per fare un esempio, terra contadina, fino a prima 
della crisi c’era la più alta percentuale di Suv al mondo. 
Tutti comprati coi sussidi europei all’agricoltura».

http://espresso.repubblica.it/internazionale/2015/07/02/news/joachim-grispolakis-con-la-dracma-faremmo-la-fame-1.219757?refresh_ce

[nevearoma]

E' sotto gli occhi di tutti infatti come il maggior accentramento dell'Unione Europea, ad esempio tramite la moneta unica con Banca centrale unica, stia portando grandi benefici economici a tutti.

Se la moneta unica non è accompagnata da una costruzione statale realmente unica è ovvio che di benefici economici se ne vedranno pochi. Poi non puoi sapere come gli stati europei avrebbero affrontato la crisi se l'UE non ci fosse stata.
Tra l'altro mi pare che l'UE sia pochissimo accentrata. Ad esempio ha un budget federale misero.

a parte che gli USA non sono certo stati creati in poche decine di anni (bensì circa un centinaio)

Noi siamo già a sessanta.

Questi personaggi, quasi tutti provenienti da partiti socialisti o di sinistra guarda caso, vogliono invece uno Stato centralizzato e con i poteri il più accentrati possibile, che annienti ogni forma di sovranità nazionale e nel quale un manipolo di tecnocrati della Commissione Europea decida TUTTO. Questo è ciò che vogliono i propagandisti della più grande assurdità mai concepita, cioè gli Stati Uniti d'Europa.

Indipendentemente da quanto sia più o meno condivisibile la loro posizione, i partiti più socialisti sono al momento quelli che invocano la dissoluzione dell'UE, vedi la Le Pen. Sovranità nazionale, nel 2015, vuol dire molto spesso socialismo.

[FunMBnel]

Secondo la mia opinione no, non sarà possibile e non lo sarà mai.
L'Europa è profondamente diversa dal Nord America, sia per storia che per economia.
Si è già visto che l'Unione Europea è un'istituzione in grado di mostrarsi debole e poco "unita" sulle questioni più calde. Perchè, alla fine, ogni Stato vuole il meglio per sè, non esiste un'ottica di unione. Bene la moneta unica, bene la BCE e l'Unione Europea, ma non si andrà oltre.

E allora meglio prepararsi con le mutande di acciaio rinforzato con titanio e fibra di carbonio perchè così com'è oggi il destino è un'esplosione modello supernova...

[FunMBnel]

Mi auguro vivamente di no.
Già si vede che cosa comporta un governo "centrale" nella nostra nazione, con zone che producono e lavorano e altre che parassitano grazie agli impieghi pubblici. Auspico una scissione, altro che altre unificazioni.

Così invece che avere un governo centrale a Roma si tratta di attendere qualche anno in più per averne uno a Pechino o a New Delhi. Che culo eh...

[FunMBnel]

E' sotto gli occhi di tutti infatti come il maggior accentramento dell'Unione Europea, ad esempio tramite la moneta unica con Banca centrale unica, stia portando grandi benefici economici a tutti.

Pensa te chi mi tocca citare, è quello che succede quanto cominci a costruire un edificio dal tetto...
En passant, non mi pare che dall'introduzione dell'Euro ci sia gente che stia peggio rispetto a prima.
Compresa la Grecia post crisi.

ma a parte che gli USA non sono certo stati creati in poche decine di anni (bensì circa un centinaio),

Dalla fine della WWII sono passati 70 anni. Quindi più decine di quelle che mancano al centinaio...
E senza guerre di mezzo.
E' solo una questione di volontà.
D'altra parte finchè c'è chi è convinto che rinunciare allo Stato nazionale voglia dire cancellare la storia e tutti gli annessi e connessi (stavo per scrivere le minchiate annesse e connesse, ma mi sono trattenuto...).

a parte che sulla riproduzione di quello stesso modello anche a livello europeo avrei parecchi dubbi...a parte tutto questo quello che voi o molti di voi credete siano gli Stati Uniti d'Europa NON è ciò che realmente intendono creare i burocrati di Bruxelles.

Ma te l'han detto loro o hai accesso alle carte del Bilderberg?

Questi personaggi, quasi tutti provenienti da partiti socialisti o di sinistra guarda caso,

Di sinistra come la Merkel, come Kohl, come Chirac, come Sarkozy, come Berlusconi o Monti?

vogliono invece uno Stato centralizzato e con i poteri il più accentrati possibile, che annienti ogni forma di sovranità nazionale e nel quale un manipolo di tecnocrati della Commissione Europea decida TUTTO. Questo è ciò che vogliono i propagandisti della più grande assurdità mai concepita, cioè gli Stati Uniti d'Europa.

Te l'han detto sempre loro o sempre le carte segrete?

[FunMBnel]

Con meno l'Europa è accentrata

Prima faranno Cina, India, Russia o USA a farne una loro colonia de facto.
Il che a questo punto non è detto sia un male...

[FunMBnel]

Perchè poi quella schifezza finisce sugli scaffali alla metà del prezzo di quello "vero" e con un nome simile ammazzandone il mercato, visto che in molti non si soffermano a leggere le etichette.

L'importante è che le etichette ci siano. Se poi uno non le legge cazzi suoi.
Mi piace questa forma di liberismo in cui gli Stati devono togliersi dalle balle e limitare le questioni burocratiche e poi quando lo fanno viene invece chiesto di lasciare le barriere esistenti...
Sta a vedere che lacci a lacciuoli van tolti solo quando sono svantaggiosi mentre in caso contrario sono il bene dell'economia.

Quindi se fino ad oggi non si potevano vendere perchè iniziare a farlo ora "obbligati da qualcuno"?

Io ho sempre pensato che l'obbligo fosse il divieto di vendita...

[nevearoma]

Prima faranno Cina, India, Russia o USA a farne una loro colonia de facto.
Il che a questo punto non è detto sia un male...

En passant, non capisco mai bene perché la Russia venga accomunata alla Cina o agli USA.
La Russia al massimo è in grado di diventare il benzinaio della Cina, mica può fare una colonia da sé.