Dura salita o "discesa" verso il default?

[Lou_Vall]

Significa portare tutte le aziende ad emettere fatture elettroniche (non solo nei rapporti con la PA come ora) e dematerializzare gli scontrini ai consumatori. Banalmente, se un bar acquista dal fornitore una certa quantità di birra (e questa viene tracciata alla fonte grazie alla fatturazione elettronica), se non corrispondono invece gli scontrini per le birre in uscita parte il controllo, in qualsiasi modo il consumatore paghi la sua consumazione.

E questo sarebbe ottimale, perchè si eviterebbe un colossale spreco di tempo e carta.

Il limite all'uso del contante invece, secondo me, è una corbelleria fatta solo per far figura e per far vedere che si combatte l'evasione.
Credo un pagamento (che sia di una fattura, di imposte, di quant'altro) debba poter essere fatto in qualsiasi modo. Le aziende, i professionisti e i consumatori non dovrebbero avere alcun ostacolo ai consumi e allo spendere.

[FunMBnel]

Significa portare tutte le aziende ad emettere fatture elettroniche (non solo nei rapporti con la PA come ora) e dematerializzare gli scontrini ai consumatori. Banalmente, se un bar acquista dal fornitore una certa quantità di birra (e questa viene tracciata alla fonte grazie alla fatturazione elettronica), se non corrispondono invece gli scontrini per le birre in uscita parte il controllo, in qualsiasi modo il consumatore paghi la sua consumazione.

Nobile intento eh.
Ma se in mondo fantastico (sottolineato per bene ) quadrare le lattine o le bottiglie di birra è facile (già con la spina potrebbe essere un problema...), quando c'è di mezzo una trasformazione come fai?

[FunMBnel]

Le aziende, i professionisti e i consumatori non dovrebbero avere alcun ostacolo ai consumi e allo spendere.

Ribadisco che il denaro elettronico non è ostacolo per alcunchè.
Capisco le critiche del tipo "non si risolve il problema evasione solo limitando il contante", ma questa storia della presunta libertà o privacy violata è surreale.

[NoSync]

Nobile intento eh.
Ma se in mondo fantastico (sottolineato per bene ) quadrare le lattine o le bottiglie di birra è facile (già con la spina potrebbe essere un problema...), quando c'è di mezzo una trasformazione come fai?

In che senso? A parte che bar e ristoranti sono un caso limite, praticamente su tutto si sanno le quantità necessarie alla trasformazione, ed è sufficiente applicare un ampio margine di tolleranza su materie prime / prodotti sfusi. In ogni caso i limiti al contante sono una soluzione stupida:o lo elimini del tutto (e io sarei d'accordissimo), oppure mettere limiti simili è comunque inutile perchè una soluzione si trova sempre.

[Lou_Vall]

Ribadisco che il denaro elettronico non è ostacolo per alcunchè.
Capisco le critiche del tipo "non si risolve il problema evasione solo limitando il contante", ma questa storia della presunta libertà o privacy violata è surreale.

E' un ostacolo sì, ma non per la privacy (qui non c'entra niente secondo me..).
E' un ostacolo perchè se io voglio pagare 1.500 euro di imposte in contanti non posso farlo. E la cosa mi dà parecchio, parecchio, fastidio visto che sono soldi che sto versando allo Stato. Se ho dei contanti voglio poterne disporre quanto, come mi pare e per pagare quello che mi pare, è il minimo in un Paese civile. Limite ai pagamenti? Ma stiamo scherzando?

[FunMBnel]

In che senso? A parte che bar e ristoranti sono un caso limite, praticamente su tutto si sanno le quantità necessarie alla trasformazione, ed è sufficiente applicare un ampio margine di tolleranza su materie prime / prodotti sfusi.

E se sfori la tolleranza che succede? Che sei un'evasore? O che devi dimostrare che ti è caduta la botte o un pallet di uova?
Detta così mi ricordano gli studi di settore in altra salsa.

o lo elimini del tutto (e io sarei d'accordissimo)

Ah ok. Allora potremmo iniziare a ragionarci.

[FunMBnel]

E' un ostacolo sì, ma non per la privacy (qui non c'entra niente secondo me..).
E' un ostacolo perchè se io voglio pagare 1.500 euro di imposte in contanti non posso farlo. E la cosa mi dà parecchio, parecchio, fastidio visto che sono soldi che sto versando allo Stato. Se ho dei contanti voglio poterne disporre quanto, come mi pare e per pagare quello che mi pare, è il minimo in un Paese civile. Limite ai pagamenti? Ma stiamo scherzando?

Vero. Ha ragione NoSync. Bisognerebbe abolirlo del tutto e amen.

[Lou_Vall]

Vero. Ha ragione NoSync. Bisognerebbe abolirlo del tutto e amen.

Sarei pienamente d'accordo.
O si usa, o non si usa per niente. Limitazioni ridicole non fanno altro che complicare la vita al lato pratico.
Che venga abolito del tutto e non se ne parli più.

[NoSync]

E se sfori la tolleranza che succede? Che sei un'evasore? O che devi dimostrare che ti è caduta la botte o un pallet di uova?
Detta così mi ricordano gli studi di settore in altra salsa.

Beh, no. Gli studi di settore sono una stima sul presunto fatturato, qua invece si tratterebbe di dimostrare come mai ci siano tali differenze tra acquisti e vendite. Cosa che peraltro in moltissimi esercizi è semplicissima, pensa a qualsiasi negozio che venda prodotti, alimentari e non. Nel caso delle trasformazioni (dal bar al falegname) invece mi rendo conto che sia più complesso.

[Stefano De C.]

In Germania mi pare che non c'è limite al contante