Dura salita o "discesa" verso il default?

**Ciccio Scozzese** · 27/02/2012, 21:30

Originariamente Scritto da peppo

ovvero a quanto sarebbe? e quale sarebbe la quota "umana"?
Inoltre dammi un numero per assurdo :
se ora il debito pubblico con queste iniziative e queste manovre del governo sta scendendo ,
per assurdo (ma proprio per assurdo perchè mi rendo conto che le variabili in gioco sono infinite), se dovessimo andare avanti cosi , tra quanti anni riusciremo ad azzerarlo?

no ecco forse è più probabile che scenda dal cielo madre teresa di calcutta cantando "like a virgin"

**zione** · 28/02/2012, 12:46

Buone nuove anche dall'asta dei BTP di questa mattina:

Il differenziale di rendimento tra il btp decennale italiano e il bund tedesco a 10 anni si attesta a 355 bp dopo la pubblicazione dei risultati dell'asta italiana che ha evidenziato rendimenti in flessione. Nel dettaglio il Tesoro del BelPaese ha assegnato 3,75 mld di euro in btp con scadenza a settembre 2022. Il rendimento e' stato pari al 5,50% (in forte calo rispetto al 6,08% dell'asta precedente). Il bid to cover ratio si e' attestato a 1,40 (importo richiesto 5,26 mld di euro) da 1,42 dell'asta precedente. Inoltre sono stati collocati 2,5 mld di euro del btp con scadenza a maggio 2017 con rendimento pari al 4,19%, (in ribasso rispetto al 5,39% registrato nell'asta di gennaio). La richiesta e' stata pari a 3,53 mld di euro, per un bid to cover pari a 1,41.

- FTA Online News

Domanda sempre discreta, vedendo il bid to cover appunto !

**FunMBnel** · 28/02/2012, 13:32

@peppo: un tasso sull'1% per annuali e semestrali mi sembra già buono.
Per quanto riguarda quinquennali e decennali nonostante un'altra buona asta siamo ancora altini pur se lontani dai livelli preoccupanti.
Certo siam lontani dalla soglia di tranquillità: diciamo che uno spread sui decennali tra 200 e 250 punti sarebbe gradito ecco.
Peraltro oggi l'asta dei titoli, pur essendosi conclusa degnamente, ha visto i BTP assegnati su rendimenti superiori a quelli del secondario e ciò non è il massimo.

Sul fatto che il debito pubblico stia scendendo ... Beh aspetto di vederlo scendere davvero e che il trend si consolidi nei prossimi anni.
L'azzeramento è impossibile: sarebbe come dire che lo Stato finanzia tutte le sue spese (pagamento dei debiti pregressi compresi) senza ricorrere a prestiti, ovvero ritengo più probabile l'ipotesi del Ciccio.

Già mi sembra piuttosto arduo riuscire a riportarlo al 60% entro 20 anni ... Sarebbe come dire 3 punti di PIL l'anno. Campa cavallo ... Ci servirebbe una crescita mostruosa ...

**and1966** · 28/02/2012, 21:43

Intanto io, volando più basso rispetto alle vs considerazioni, faccio presente che vi sarà una patrimoniale (1 per mille) anche sui conti correnti e depositi, cioé ancora una volta si spara al bersaglio facile (e non a quello grosso).

**NoSync** · 28/02/2012, 22:05

Conti correnti no.

**Gdr** · 29/02/2012, 00:12

Originariamente Scritto da and1966

...faccio presente che vi sarà una patrimoniale...

Ne sento parlare da quando ero in fasce e siamo tra i pochi al mondo occidentale a non averne una.

**Fdg** · 29/02/2012, 10:33

Oggi ci sarà la seconda tranche delle LTRO straordinarie effettuate dalla BCE. Vediamo cosa succederà ai tds italiani nei prossimi giorni. Non sono certo che l'effetto sia tanto significativo rispetto a quanto visto per al prima tranche, ora il premio al rischio sembra più allineato alle reali probabilità di default.

**iltempoamartina** · 29/02/2012, 11:46

e dopo il tetto a 1000 euro per le transazioni in contanti...il nulla di fatto contro banche e assicurazioni...la non liberalizzazione della fascia C dei farmaci, la non liberilizzazione delle frequenze tv...categorie professionali sostanzialmente non toccate...direi che il bilancio è piuttosto negativo da parte mia.
Forte coi deboli e debole coi forti. Non ci siamo.

E non ne parliamo poi di affermazioni tipo il "posto fisso è monotono" o di tutto il casino che si sta facendo sull'articolo 18...ormai stiamo vivendo una deriva thatcheriana senza precedenti...\fp\

Forse Monti sarà un fan di Von Hayek a sto punto...

**Fdg** · 29/02/2012, 11:48

Cosa c'entra Von Hayek? Se leggesse il tuo post in congiunzione al suo nome, si rivolterebbe nella tomba.

**iltempoamartina** · 29/02/2012, 11:55

Originariamente Scritto da Fdg

Cosa c'entra Von Hayek? Se leggesse il tuo post in congiunzione al suo nome, si rivolterebbe nella tomba.

c'entra perchè la Thatcher più volte dichiarò di avere in Von Hayek il suo punto di riferimento filosofico.Infatti la sua politica era molto dipendente dal pensiero di quest'ultimo