Dura salita o "discesa" verso il default?

**FunMBnel** · 30/09/2016, 12:14

Vero. Ha iniziato negli ultimi 20 anni, però.

E non avremo mai la riprova di cosa sarebbe successo in caso contrario.

**NoSync** · 30/09/2016, 17:13

Nel paese degli usurati l'equità latita - Phastidio.net

**Friedrich 91** · 01/10/2016, 16:21

Originariamente Scritto da FunMBnel

E visto che la storia dimostra che tutti i Paesi democratici progrediscono più in fretta dei regimi mi pare evidente che neppure una dittatura sia la soluzione al problema.

Non proprio tutti, anzi. La Cina degli ultimi 20-25 anni è un esempio, e il Cile di Pinochet, per quanto sia stato un dittatore da biasimare sotto tutti gli aspetti umani (sottolineato sei volte), è un altro esempio di come un Paese che nel 1973 era completamente immerso nel guano - lato economico - sia riuscito a capovolgere la situazione e a crescere decisamente di più di tutta l'area facendo riforme drastiche e severe (tra cui l'introduzione del primo sistema pensionistico al mondo interamente contributivo e basato in prevalenza su fondi privati) ma quanto mai efficaci.
Che poi nessuno si augurerebbe di dover finire sotto una dittatura è un altro discorso, e da anche l'idea giusta del pantano (eufemismo) in cui siamo finiti.

**Fabio68** · 01/10/2016, 22:17

un esercito

Sicilia, Regione degli inamovibili: tremila fanno i sindacalisti e 2.800 assistono parenti malati - Repubblica.it

**Fabio68** · 02/10/2016, 16:41

Originariamente Scritto da nevearoma

In realtà è una notizia negativa.
Grazie a questo scherzetto adesso in futuro verrà candidata Milano, la cui candidatura costerà il doppio se non il triplo di quella romana.
Del resto lo stato italiano scoppia notoriamente di soldi, che saranno mai 15/20 miliardi.

se ne stanno accorgendo anche i giapponesi

Tokyo 2020, allarme della governatrice':' "Costi quadruplicati, cosÃ¬ non ce la facciamo" - Repubblica.it

e al CONI ancora pensano al piano B, tanto chi paga??

**Lou_Vall** · 03/10/2016, 13:13

Originariamente Scritto da Fabio68

se ne stanno accorgendo anche i giapponesi

Tokyo 2020, allarme della governatrice':' "Costi quadruplicati, cosÃ¬ non ce la facciamo" - Repubblica.it

e al CONI ancora pensano al piano B, tanto chi paga??

C'era un interessante articolo su La Stampa di qualche settimana fa dove si dimostrava che nessuna olimpiade, dagli anni '60 ad oggi, ha chiuso il bilancio in positivo (in termini di costi per organizzarla e costruire impianti vs. vendite di biglietti e pubblicità) ad eccezione, pare, di Los Angeles nel 1984.
Si evidenziava anche un'oggettiva difficoltà a calcolarne la ricaduta economica positiva nel lungo periodo (es. afflusso di turisti), ma quel che è certo è che, perlomeno immediatamente, il gioco non vale la candela.
Nel caso specifico di Roma, non vedo come un'olimpiade la possa aiutare, anzi. E' già una città turistica famosa in tutto il mondo, a che servono fare delle olimpiadi per "farla conoscere"? Ha più senso in altri posti (tipo Sochi, o Nagano nel 1998), ma a Roma...

**nevearoma** · 03/10/2016, 13:18

Il discorso è leggermente diverso: le ricadute positive ci possono anche essere, ma le Olimpiadi sono un modo economicamente inefficiente per ottenerle.
In altre parole le Olimpiadi possono anche portare più turisti sul lungo termine, più infrastrutture e più rinnovamento urbanistico in generale (cosa che comunque non è detta e non è sempre avvenuta), ma è meglio cercare di ottenere gli stessi risultati tramite iniziative di altro genere.

**Fabio68** · 03/10/2016, 22:16

Originariamente Scritto da Lou_Vall

C'era un interessante articolo su La Stampa di qualche settimana fa dove si dimostrava che nessuna olimpiade, dagli anni '60 ad oggi, ha chiuso il bilancio in positivo (in termini di costi per organizzarla e costruire impianti vs. vendite di biglietti e pubblicità) ad eccezione, pare, di Los Angeles nel 1984.
Si evidenziava anche un'oggettiva difficoltà a calcolarne la ricaduta economica positiva nel lungo periodo (es. afflusso di turisti), ma quel che è certo è che, perlomeno immediatamente, il gioco non vale la candela.
Nel caso specifico di Roma, non vedo come un'olimpiade la possa aiutare, anzi. E' già una città turistica famosa in tutto il mondo, a che servono fare delle olimpiadi per "farla conoscere"? Ha più senso in altri posti (tipo Sochi, o Nagano nel 1998), ma a Roma...

è quello che penso anche io

il caso di questi giorni del Giappone sta passando inosservato, la Repubblica ha esposto la notizia in basso senza parlare espressamente di Olimpiadi
il Corriere neanche ne ha parlato

Roma non ha bisogno di una Olimpiade per far sapere al mondo della sua esistenza

se penso che in Francia stanno progettando "Grand Paris" con altre 4 linee di metropolitana arrivando così a 18 (dicesi DICIOTTO) mentre Roma sta a 2 e 1/2... mi vien da piangere

**original pio** · 03/10/2016, 23:11

e' logico che le olimpiadi non generano profitto,mi stupirei del contrario....manifestazioni del genere devono servire per il paese ospitante a rinnovare le strutture,a modernizzare i trasporti .....ma questa e' teoria,nella pratica in un paese come il nostro servono solamente per gonfiare le tasche di politici e imprenditori....per lasciare al paese solo tante belle cattedrali del deserto.in giappone si lamentano delle spese?puo' darsi,ma sono sicuro che gli investimenti spesi,renderanno il paese piu moderno e funzionale....

**NoSync** · 04/10/2016, 11:05

Originariamente Scritto da Fabio68

se penso che in Francia stanno progettando "Grand Paris" con altre 4 linee di metropolitana arrivando così a 18 (dicesi DICIOTTO) mentre Roma sta a 2 e 1/2... mi vien da piangere

E pensa a Madrid, che già ora ha molti più km di Parigi (300 vs 200) pur avendo un'area urbana appena più grande di Milano.