Evoluzione della crisi ucraina

[FunMBnel]

Ma non lo sa neanche lui. Sta semplicemente facendo il bullo per rendere l'America "Great Again". E per "Great" lui non intende economia & co: non ne capisce nulla di quello e nemmeno gli interessa. L'America "Great" per lui è quella che minaccia/impone ed ottiene qualche minchiata da vendere all'elettorato.

Fixed.

Chi si ricorda del Macron deriso perchè nei giorni prima dello scoppio della guerra telefonò a Putin fino all'ultimo per tentare di dissuaderlo mentre Putin alla fine si faceva i cazzi suoi?
Ecco... Qualcuno mi spieghi in dettaglio la differenza tra la telefonata di Macron e l'incontro di Ryadh (il fatto che in questo caso si siano spostate persone, volati aerei, quindi inquinato ignoriamolo...).
Perchè l'URSS è entrata a Ryadh con certe richieste ed è uscita con le stesse con l'Ucraina che ha risposto, tecnicamente parlando, "fottetevi" (alle richieste russe e pure a quelle americane di terre rare).
Lo chiedo perchè oggi c'è qualcuno che sta cercando di far passare Trump e la sua amministrazione di dementi come quelli che finalmente hanno fatto qualcosa perchè "bisognerà pur parlare"...

Leggevo oggi un articolo di un esperto (magari solo sedicente tale, ma mi trova d'accordo ) di comunicazione che affermava che non è un caso se la puttanata sesquipedale, nonchè offensiva (di un popolo sofferente, della verità, dell'onestà e pure della dignità), dell'Ucraina che <<poteva evitare il conflitto e non l'ha fatto>> sia stata pronunciato proprio in seguito a incontri che hanno portato ad un nulla di fatto.

Ma mettiamoci anche i dazi: convengono agli Stati Uniti? Molti economisti sostengono che nel lungo periodo possano fare più benefici che danni

Nel breve invece vedrai che bengodi...

La questione ucraina non è nient'altro che una partita da chiudere velocemente per vendere il risultato all'elettorato. Significa consegnarla tranquillamente a Putin e finire la storia.

Vero. Però a questo punto gli conviene bombardare direttamente l'Ucraina perché "tavoli negoziali" del c...o non bastano...

[FunMBnel]

E come lo fermano? E' stato eletto democraticamente

Beh... Anche J.F. Kennedy...

[FunMBnel]

E non è nemmeno passato un mese dalla cerimonia di insediamento, a me sembra una vita

Trump: «Zelensky dittatore mai eletto e comico mediocre, si rifiuta di indire le elezioni»

Donald Trump attacca Volodymyr Zelensky definendolo un «dittatore mai eletto» e un «comico mediocre» che è riuscito ad ottenere centinaia di miliardi dagli Stati Uniti per «una guerra che non avrebbe mai vinto».
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Sono queste le parole del presidente Usa - sul suo social Truth - che rincara la dose, aggiungendo: «Zelensky ammette che metà dei soldi che gli abbiamo inviato sono "mancanti". Si rifiuta di indire elezioni, è molto basso nei sondaggi ucraini e l'unica cosa in cui è stato bravo è stato suonare Biden come un violino».​

Mai eletto, soprattutto.
Monumentale mentecatto, che il demonio ti prenda il più presto possibile.

[Tarcii]

A vedere quanto sta combinando Trump o letteralmente vuole entrare in guerra con la Cina o è un mentecatto che vuole rendere il suo paese più isolato e protezionista del Giappone. Letteralmente sta cercando di liberarsi sia dell'Ucraina che di Gaza facendo vincere le guerre rispettivamente a Russia e Israele, due fronti rivelatisi costosi.

[galinsog#]

A vedere quanto stia combinando Trump o letteralmente vuole entrare in guerra con la Cina o è un mentecatto che vuole rendere il suo paese più isolato e protezionista del Giappone. Letteralmente sta cercando di liberarsi sia dell'Ucraina che di Gaza facendo vincere le guerre rispettivamente a Russia e Israele, due fronti rivelatisi costosi.

Credo ce ne sia una terza, ossia che più che il Giappone degli Shogun sospetto che il suo modello sia l'URSS di Stalin... spero per gli americani che questo modello Trump lo adotti solo in politica estera (ti immagini Stalin con il supporto dell'AI)... comunque negoziato al 99% già fallito, gli ucraini non si siederanno mai a un tavolo di pace in cui ci siano gli USA (hanno già fatto capire che Trump è la marionetta di un ventriloquo). Bisognerà capire come Trump metabolizzerà la cosa, nella migliore delle ipotesi terrà il broncio e chiuderà definitivamente i rubinetti del sostegno militare ed economico, nella peggiore darà sostegno indiretto a Putin, ad esempio togliendo tutte le sanzioni e adottandone verso l'Ucraina (vietare alle aziende USA di vendere armamenti agli ucraini è già una sanzione fatale) e verso chi dovesse appoggiarne lo sforzo difensivo, magari con dazi mirati nei confronti dell'UE o degli stati europei più intraprendenti.

[galinsog#]

Riflessione post-tutto. Mi dispiace tanto per il triste epilogo dell'Europa e per la mesta figura che ha fatto in questa guerra.
Divisa, con Stati sfacciatamente filorussi al suo interno, ha mandato aiuti col contagocce e si è divisa ogni 3x2 sull'invio di armi ("sì un pò ma non troppo, sì ma gittata non troppo lunga se no Putin si arrabbia"), non ha cercato nessun interlocutore in Russia, non ha avviato contatti con l'opposizione russa, non ha cercato di partecipare attivamente al conflitto.
Ha temporeggiato, aspettando che qualcun altro risolvesse il conflitto. Fino a che, quando è arrivato qualcun altro (Trump), si è messa a sbraitare per non essere stata inclusa negli incontri preliminari (che avrebbe potuto benissimo lei stessa intavolare o almeno provarci). Macron ridicolo con una riunione straordinaria a Parigi (e non a Bruxelles) e senza gli Stati Baltici, con gente come Scholz che tra una settimana non sarà nemmeno più al governo. Risultato di queste riunioni? Nulla, fumata bianca se non vaghissimi principi di sostegno all'Ucraina. Invio di uomini? Di truppe? Peacekeeping? Niente, è prematuro parlarne. Talmente tanto prematuro che i giochi mondiali nel frattempo stanno finendo. L'Europa indebolita e ridicolizzata così si troverà ad aspettare il verdetto Usa-Russia insieme all'Ucraina, ridotta a impotente spettatore. Credo che sia stato uno dei momenti più bassi della storia dell'Unione.

Dal momento in cui la politica estera è totale competenza dei singoli stati UE non potrai mai aspettarti unanimità, perché tolti i casi patologici (tipo Slovacchia e soprattutto Ungheria) non puoi aspettarti una convergenza totale delle politiche estere e quanto avvenuto fino a oggi è stato un mezzo miracolo. Questo non è uno dei momenti più bassi della storia UE, questo è il momento più basso della storia USA post 1866 e il più basso della storia mondiale post 1938-39 e la colpa non è della UE o di Ursula von der Leyen (con tutti i suoi limiti) ma dell'amministrazione Trump.

[mky]

Dopo tutte queste sparate in fase di pre-trattative di pace, che di politica e tattica stile guerra fredda non hanno niente a che vedere, mi pare che la figura del marpione la stia facendo quello che sta aspettando che chi fa le carte con mille magheggi le serva ai giocatori.
E sapete a chi mi riferisco, non serve la AI.
Se l'Europa avesse un qualche politico veramente serio, credo che ci guadagnerebbe più di tutti, ma quanto l'Unione può presentare ai suoi massimi livelli in questo campo, eletto o no, praticamente non esiste.

[Stefano Riccio]

La Von der Leyen ha già detto che si andrà in deroga sul deficit, quindi non è un problema reale.

Rimane il bisogno di mantenere un equilibrio di bilancio a lungo termine (che serve a noi, non alla UE) ed è il motivo per cui in UK fanno tagli dopo un lungo periodo di politiche sconsiderate che non hanno nulla a che vedere con la spesa militare.
Dal 2015 hanno avuto una crescita del PIL pro capite del 6%, noi del 12%, sono decine di miliardi annui di differenza. Non sono stati certamente gli unici a perseguire politiche economiche suicide (cosa in cui noi incredibilmente ci siamo contenuti ultimamente, anche se ci stiamo ricascando). Negli ultimi anni i tedeschi e in misura minore i francesi ci hanno ampiamente superato in questo, infatti dal 2015 sono cresciuti del 4% scarso (i francesi dell'8%). Tutto il sud Europa ha surclassato Francia e Germania negli ultimi 10 anni (Spagna +13%, Grecia +19%, Portogallo +21%).
Questi numeri volevo farli vedere anche a @jack9...

L'Italia poi è un paese leader nell'industria della difesa dopo i tedeschi, da questa fase di riarmo generale avremmo tutto da guadagnare.

Però anche finanziarlo in scostamento di bilancio non è che sia l'ideale, non sei costretto a suicidarti tagliando altrove ma metti comunque sulle spalle altro debito. Certo potrebbe essere debito virtuoso se ti compri le armi in casa e investi in altri settori della difesa (ho letto che conterebbe anche assumere personale o investire su cybersicurezza o servizi segreti) ma non ci credo manco se lo vedo, alla fine non è stato virtuoso manco il recovery fund visto come sta andando la parabola della crescita, figuriamoci se poi dobbiamo comprare armi americane. Comunque la si veda non è certo una situazione favorevole per noi (e non solo per noi, eh).

[Stefano Riccio]

"Diretto mica a noi" guardando il calendario all'indietro e non in avanti...
Se una potenza ostile ai confini che crede di essere ancora nell'800 e l'alleato storico che si defila non sono un motivo sufficiente per guardarsi allo specchio e capire che sei militarmente sguarnito non so che altro serva...

Senza contare che, per brutto che sia, ma viviamo in questo mondo, appunto, e non in quello di Biancaneve, avere una deterrenza militare importante aiuta ad essere autorevoli in certi tavoli negoziali.



Che è industria ad alto valore aggiunto e per una volta potremmo provare che effetto fa...



Allora possono magnare e dormire sereni.




E se è così continuare a dipendere da uno che pare voglia allearsi col nemico storico invece che rimanere con gli alleati tradizionali è una scelta decisamente lungimirante.


Questa è pura illusione: non sono le regole di bilancio a determinare quello che puoi spendere, ma lo stato dei tuoi conti.
Perchè anche se lo fai uscire dal conteggio del deficit se vuoi spendere di più o trovi la maniera di incassare di più o ti devi indebitare.
E il giudice di chi spende più di quello che può non è il patto di stabilità, ma il mercato.



Lo 0.2% del PIL dell'UK sono circa 6 miliardi (tagliato con l'accetta).
Ergo se ne devono tagliare 11 farsi delle domande

Una potenza ostile che non è riuscita manco a fare quel che voleva fare in Ucraina, se prova a mettere piede in un paese NATO tempo qualche mese ci sarebbero i carrarmati a Mosca a rovesciare il regime pure con le spese per la difesa al livello attuale. Smettiamola di far passare la Russia per una superpotenza quando ha un esercito scalcagnato che ha dovuto svuotare i magazzini sovietici per avanzare di qualche kilometro in Dombass. La realtà è che non esiste alcun rischio concreto per la nostra sicurezza, altro che non ci invada Trump

[Stefano De C.]

Continuo a chiedermi che cosa ci guadagni Trump a inimicarsi l'UE, il suo principale partner commerciale. Vuole allearsi con la Russia per isolare la Cina? Ma non credo che la Russia sia disposta ad allontanarsi dalla Cina anche in caso di un'alleanza con gli Usa. Proprio non capisco dove voglia andare a parare.

Esattamente quello che hai detto, vorrebbe sganciare la Russia dalla Cina