Evoluzione della crisi ucraina

**jack9** · 26/02/2022, 22:00

Originariamente Scritto da original pio

Ho pessime sensazioni per l'evolversi della situazione,la Nato sta spingendo verso un conflitto mondiale,poco da dire...se invii armamenti all'Ucraina vuol dire che vuoi un allargamento del conflitto.

quindi è colpa della NATO, giusto?

**Bruste** · 26/02/2022, 22:01

Domanda: ci sono alcune analogie con la Guerra in Georgia del 2008?

**jack9** · 26/02/2022, 22:01

Originariamente Scritto da galinsog@

Qui alcuni stanno ragionando come se l'invasione dell'Ucraina fosse un problema degli USA e non dei paesi europei (e non mi riferisco solo all'UE). Dico solo che con Trump alla Casa Bianca ora staremmo a chiederci se Putin si fermerà alle coste lituane o vorrà prendersi tutto il Baltico fino a Stettino... e non sto scherzando, perché in fondo l'ambizione russa sarebbe quella... così come nelle visione "strategica" di Trump il dominio russo su parte dell'Europa (forse su tutta) avrebbe dovuto essere il prezzo da pagare a Putin per "staccarlo" da Pechino...

concordo.

**snowaholic** · 26/02/2022, 22:02

Originariamente Scritto da galinsog@

Se c'è un vulnus in tutta questa faccenda per assurdo sta proprio negli USA, nel senso che tra poco ci saranno le elezioni di metà mandato e dall'altra parte, ossia dalla parte di quelli che potrebbero vincere e magari tornare alla Presidenza tra due anni e mezzo, c'è chi pensa che Putin sia un genio o quantomeno che il neo-imperialismo russo riguardi l'Europa orientale e al massimo il Medioriente... e che, dal profondo di questo convincimento afferma che, in fondo, se Putin vuole prendersi il vecchio continente va bene lo stesso, perché comunque qualcuno con cui "Si può parlare, non è come Xi...". Quanto sia possibile e costruttivo parlare con Putin lo si è visto nelle ultime settimane...

Aspettiamo che torni Trump (facendo i dovutissimi scongiuri) e poi dovremo valutare se l'Armata russa si fermerà ai Balcani o deciderà di passare l'Adriatico...

Putin non è pazzo, sa perfettamente che le ambizioni si scontrano con la realtà e a un certo punto dovrà esserci un punto di caduta, il problema è che il suo punto di caduta, poco alla volta e con "strappi violenti" tende a spostarlo sempre di più verso i suoi obiettivi...

Sulle elezioni di medio termine non mi preoccuperei troppo, ci sono abbastanza repubblicani che detestano la politica estera di Trump da consentire a Biden di tenere la linea tranquillamente anche se la sua agenda domestica (e purtroppo anche quella sul clima) potrebbe essere definitivamente affossata.

Però non credo che ai repubblicani convenga elettoralmente questa situazione, parlare di politica estera conviene a Biden e divide i repubblicani, mentre l'impatto economico per loro sarà limitato. Sono curioso di vedere i sondaggi tra qualche settimana, se ricoprire il ruolo di commander in chief cambierà un po' di dinamiche nell'opinione pubblica.

**jack9** · 26/02/2022, 22:04

fuori dai piedi anche questi:

Ucraina, Serbia; 'Vucic ultimo leader europeo autonomo'

Rifiutando di aderire alle sanzioni contro la Russia, il presidente serbo Aleksandar Vucic si rivela quale ultimo leader coraggioso e autonomo in Europa. A sostenerlo è stato oggi il ministro dell'interno serbo Aleksandar Vulin, noto per le sue posizioni filorusse e fortemente nazionalpatriottiche. Vucic, a suo dire, ha dimostrato di avere una sua politica indipendente, dal momento che tanti Paesi più grandi e più potenti prendono decisioni su ordine.

**Cecco d'As** · 26/02/2022, 22:13

Originariamente Scritto da jack9

fuori dai piedi anche questi:

Ucraina, Serbia; 'Vucic ultimo leader europeo autonomo'

Rifiutando di aderire alle sanzioni contro la Russia, il presidente serbo Aleksandar Vucic si rivela quale ultimo leader coraggioso e autonomo in Europa. A sostenerlo è stato oggi il ministro dell'interno serbo Aleksandar Vulin, noto per le sue posizioni filorusse e fortemente nazionalpatriottiche. Vucic, a suo dire, ha dimostrato di avere una sua politica indipendente, dal momento che tanti Paesi più grandi e più potenti prendono decisioni su ordine.

Sono già fuori dai piedi loro, dopo aver ricevuto le bombe democratiche

**wtrentino** · 26/02/2022, 22:14

Originariamente Scritto da jack9

fuori dai piedi anche questi:

Ucraina, Serbia; 'Vucic ultimo leader europeo autonomo'

Rifiutando di aderire alle sanzioni contro la Russia, il presidente serbo Aleksandar Vucic si rivela quale ultimo leader coraggioso e autonomo in Europa. A sostenerlo è stato oggi il ministro dell'interno serbo Aleksandar Vulin, noto per le sue posizioni filorusse e fortemente nazionalpatriottiche. Vucic, a suo dire, ha dimostrato di avere una sua politica indipendente, dal momento che tanti Paesi più grandi e più potenti prendono decisioni su ordine.

Tsk, serbia.

Nulla di nuovo.

**galinsog@** · 26/02/2022, 22:15

Originariamente Scritto da snowaholic

Sulle elezioni di medio termine non mi preoccuperei troppo, ci sono abbastanza repubblicani che detestano la politica estera di Trump da consentire a Biden di tenere la linea tranquillamente anche se la sua agenda domestica (e purtroppo anche quella sul clima) potrebbe essere definitivamente affossata.

Però non credo che ai repubblicani convenga elettoralmente questa situazione, parlare di politica estera conviene a Biden e divide i repubblicani, mentre l'impatto economico per loro sarà limitato. Sono curioso di vedere i sondaggi tra qualche settimana, se ricoprire il ruolo di commander in chief cambierà un po' di dinamiche nell'opinione pubblica.

Sì, concordo, bisogna vedere come evolveranno le cose sul campo ma per Biden è comunque un'occasione per crearsi quell'immagine di uomo forte che in fondo non ha mai avuto. Quello che temo è un'aggravarsi della situazione che porti gli USA a dover schierare ingenti truppe sul campo, per rafforzare ad esempio il fianco orientale della frontiera polacca.

**Gio83Gavi** · 26/02/2022, 22:16

Originariamente Scritto da AbeteBianco

Come si mette ora la questione visto che stati terzi daranno una mano militarmente all’Ucraina? Il conflitto assume sempre maggiore spazio su vasta scala?

Da quanto so che se uno stato membro dell'Onu è aggredito o invaso da uno stato straniero ha il diritto alla legittima difesa, anche con l'aiuto di terzi stati e in misura proporzionale all'attacco subito... Lo stabilisce l'articolo 51 delle Nazioni Unite:

Legittima difesa. Diritto internazionale nell'Enciclopedia Treccani

... È se non sbaglio lo stesso articolo a cui si appellò la Siria e che permise alla Russia di venire in suo soccorso, per cui se a Putin non è impazzito del tutto dovrebbe rendersene conto e aspettarselo.

Inviato dal mio Nokia 3.2 utilizzando Tapatalk

**galinsog@** · 26/02/2022, 22:19

Originariamente Scritto da Gio83Gavi

Da quanto so che se uno stato dell'Onu è aggredito o invaso da uno stato straniero ha il diritto alla legittima difesa, anche con l'aiuto di terzi stati e in misura proporzionale all'attacco subito... Lo stabilisce l'articolo 51 delle Nazioni Unite:

Legittima difesa. Diritto internazionale nell'Enciclopedia Treccani

... È se non sbaglio lo stesso articolo a cui si appellò la Siria e che permise alla Russia di venire in suo soccorso, per cui se a Putin non è impazzito del tutto dovrebbe rendersene conto e aspettarselo.

Inviato dal mio Nokia 3.2 utilizzando Tapatalk

Assolutamente sì e Putin lo sa perfettamente, lo ha anche scritto prima, se fa delle minacce è perché sa che certe cose succederanno e in certa misura le da per scontate... L'incognita semmai è semmai quanta parte della minaccia sia un bluff e quanta parte sia disposto ad attuare...