Evoluzione della crisi ucraina

**burian br** · 27/02/2022, 08:41

Originariamente Scritto da alexeia

La storia tenta di insegnare a non ripetere gli errori del passato. Il problema è che il passato non si ripresenta. La situazione al contorno cambia sempre, e con scenari nuovi l'esempio della storia si può buttare nel cess... cestino.

Non è una battuta. A livello storiografico la storia che insegna è morta e sepolta, perché significherebbe ammettere una ciclicità di eventi che si ripresentano sempre uguali a sé stessi. Invece sappiamo che ogni evento muta il contesto, e il contesto tesso muta da sé. Il fatto stesso di conoscere il passato cambia la percezione del presente, e fa sì che non si ripeta mai la medesima situazione. (non lo dico io, è quello che si desume dagli storici stessi che definiscono il proprio mestiere e i suoi limiti, si veda ad esempio Galasso, Nient'altro che Storia, pagg. non mi ricordo, non ce l'ho sottomano).

Oddio, che non si ripresenti è dire tanto...di certo cambia il contesto, cambiano le ragioni, i mezzi, ma in fondo i meccanismi sono sempre quelli: ad una crisi economica segue distruzione e crisi umanitaria, ad un forte ideale possono seguire guerre, spesso ci sono due fazioni nemiche che si confrontano (che tra l'altro sono sempre le stesse, Occidente vs Oriente ad esempio, pur cambiando i protagonisti, da Roma contro i Parti a Cristiani contro Arabi a USA vs URSS/Russia), gli stati più forti tendono ad imporsi sui più deboli circostanti, ecc...

Quindi sì, hai ragione tu, non è mai la stessa cosa, però al tempo stesso io intravedo alcune cose in comune che non stanno a indicare una ciclicità degli eventi ma semmai il fatto che, potremmo pure avere ora computer e missili piuttosto che archi e frecce e l'oracolo di Delfi, ma siamo sempre esseri umani, gli stessi di millenni orsono e di quelli che verranno.

**Corry** · 27/02/2022, 08:45

Gli stessi pirla

**jack9** · 27/02/2022, 09:06

la cosa positiva di stanotte è che non hanno bombardato in maniera massiccia Kiev come ci si aspettava, ma si sono presi la seconda città Ucraina Karkhiv, hanno bombardato un deposito petrolifero a pochi km da Kiev e un deposito naturale di gas.
Pare che Putin voglia un incontro con gli ucraini in Bielorussia ma Zelensky si rifiuta di incontrarsi in un luogo da cui è partita l'offensiva, rimanendo disponibile per trattative a Kiev.
Nello stesso tempo, è stata annunciata una legione straniera, un esercito creato con persone pronte ad aiutare dall'estero... il che è pericoloso.

**burian br** · 27/02/2022, 09:10

Originariamente Scritto da Corry

Gli stessi pirla

Gli stessi pirla che si credono tra l'altro migliori e più evoluti degli antenati, ma intanto il Novecento per me è stato il fondo del barile della storia dell'umanità come atrocità commesse. E visto che non c'è mai limite al peggio c'è solo da pregare per il futuro.

**burian br** · 27/02/2022, 09:12

Originariamente Scritto da jack9

la cosa positiva di stanotte è che non hanno bombardato in maniera massiccia Kiev come ci si aspettava, ma si sono presi la seconda città Ucraina Karkhiv, hanno bombardato un deposito petrolifero a pochi km da Kiev e un deposito naturale di gas.
Pare che Putin voglia un incontro con gli ucraini in Bielorussia ma Zelensky si rifiuta di incontrarsi in un luogo da cui è partita l'offensiva, rimanendo disponibile per trattative a Kiev.
Nello stesso tempo, è stata annunciata una legione straniera, un esercito creato con persone pronte ad aiutare dall'estero... il che è pericoloso.

Si tratterebbe di volontari comunque, quindi a meno che non arrivino nella legione soldati addestrati dai paesi occidentali in incognito per volere di questi paesi stessi direi che non dovrebbe costituire un problema.
So già di alcuni combattenti giunti dall'estero ieri, tramite la Polonia, almeno da quanto ho letto in giro.

**jack9** · 27/02/2022, 09:15

Originariamente Scritto da burian br

Si tratterebbe di volontari comunque, quindi a meno che non arrivino nella legione soldati addestrati dai paesi occidentali in incognito per volere di questi paesi stessi direi che non dovrebbe costituire un problema.
So già di alcuni combattenti giunti dall'estero ieri, tramite la Polonia, almeno da quanto ho letto in giro.

non solo è probabile, ma è certo

per questo è pericoloso...

**scoutman** · 27/02/2022, 09:24

8.40 Zelensky: "Sì a negoziato, ma non in Bielorussia. Ci hanno attaccato da lì"

Anche il presdiente ucraino Zelensky apre all'ipotesi di negoziato ma dice no ad una trattativa condotta su suolo bielorusso. Zelenky avrebbe indicato come possibili luoghi per i negoziati Varsavia, Budapest o Istanbul. I negoziati "avrebbero potuto svolgersi" a Minsk se Mosca non ci avesse attaccato dalla Bielorussia, ha detto.

8.25 Ucraina, Cremlino: "Negoziamo, la delegazione di Mosca è già in Bielorussia

La Russia è pronta a negoziare. E' quanto ha riferito un portavoce del Cremlino dicendo che una delegazione russa è già arrivata in Bielorussia per "iniziare i colloqui" con gli ucraini. La delegazione russa, ha spiegato il Cremlino, comprende tra gli altri rappresentanti dei ministeri degli Esteri e della Difesa.

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

**FunMBnel** · 27/02/2022, 09:27

Originariamente Scritto da Lake

Alleati occidentali: banche russe "selezionate" fuori da Swift

Roma, 27 feb. (askanews) - La Commissione europea, Francia, Germania, Italia, Regno unito, Usa e Canada hanno raggiunto un accodo per escludere "banche russe selezionate" dal sistema di pagamenti globale Swift."Mentre le forze russe scatenano il loro assalto a Kiev e ad altre città ucraine, siamo determinati a continuare a imporre alla Russia costi che la isoleranno ulteriormente dal sistema finanziario internazionale e dalle nostre economie. Attueremo queste misure nei prossimi giorni", si legge in una dichiarazione dei leader di Commissione Europea, Francia, Germania, Italia, Regno Unito, Canada e Stati Uniti. La presidente della Commissione Ue Ursula von der Leyen ha precisato che tali misure verranno sottoposte ai leader Ue"Ci impegniamo a garantire che le banche russe selezionate vengano rimosse dal sistema di messaggistica SWIFT. Ciò comporterà che queste banche vengano escluse dal sistema finanziario internazionale e venga compromessa la loro capacità di operare a livello globale" si legge nella dichiarazione, che non fornisce dettagli sulle banche coinvolte.Swift è la principale rete di pagamenti internazionali al mondo. Diversi paesi avevano già fatto pressione per escludere la Russia e ieri Italia e Germania hanno confermato il loro sostegno alla misura."In secondo luogo, ci impegniamo a imporre misure restrittive che impediranno alla Banca centrale russa di utilizzare le sue riserve internazionali con modalità che compromettano l'impatto delle nostre sanzioni" si legge ancora.I Paesi firmatari promettono inoltre misure "per limitare le vendite delle cittadinanze - i cosiddetti passaporti d'oro - che consentono ai ricchi russi legati al governo di Mosca di diventare cittadini dei nostri paesi e ottenere l'accesso ai nostri sistemi finanziari".E' prevista infine la costituzione di una "task force transatlantica" che garantirà che le sanzioni contro i russi rimangano in vigore.Gli Usa e gli alleati stanno "disarmando la fortezza Russia" ha detto un funzionario dell'amministrazione americana, spiegando che l'obiettivo è impedire che il presidente russo Vladimir Putin usi i 630 miliardi di dollari di riserve in valuta della banca centrale per invadere l'Ucraina e sostenere il rublo in caduta libera.

Alleati occidentali: banche russe "selezionate" fuori da Swift - Tiscali Notizie

Sono pazzi questo provvedimento farà crollare le banche italiane.

E perché solo le italiane? Italia che di fatto ha solo 2 banche di dimensione veramente internazionale.

**FunMBnel** · 27/02/2022, 09:28

Intanto un'altra notte è passata e l'Ucraina è ancora in piedi.
E ogni giorno in più che resiste è un giorno in più che pesa sui conti del senile.

**Gio83Gavi** · 27/02/2022, 09:28

Notte brutta, bombardamenti in atto ovunque, ma il paese resiste... Sembra sia stato colpito un gasdotto a Kharkiv.

Comunque gli attacchi si sono estesi anche alla parte ovest della regione Ucraina, Putin probabilmente sta cercando di prendere il controllo di quella zona per impedire il rifornimento di armi dai paesi europei, che passano prevalentemente dalla Polonia... Con riferimento all'attrezzatura anticarro in arrivo dalla Germania.

Inviato dal mio Nokia 3.2 utilizzando Tapatalk