Evoluzione della crisi ucraina

[wtrentino]

Però scusate, ma cos'è cambiato negli ultimi giorni, per dire che non è solo una guerra tra Russia e Ucraina?
La Russia non ha nè la forza economica nè militare per andare molto oltre l'Ucraina, massimo la Moldavia, non parliamo neppure di paragoni con la Germania nazista perchè siamo su mondi diversi.

Putin sa benissimo a cosa porta lo sconfinare in un territorio NATO, e in uno scontro NATO-Russia, con la Cina che molto probabilmente rimarrebbe neutrale, la Russia non può che soccombere. Se non avessero le atomiche da minacciare a mo' di spauracchio, farebbero ridere i polli come esercito in confronto a quello della NATO.

La situazione è molto seria, ma non rendiamola più seria di quel che è. La situazione non è sfuggita di mano, per ora

Putin ha sempre avuto mire più a ovest, ma sono dell’idea che prima che inoltri il conflitto oltre l’ucraina avrà molto probabilmente già portato il paese al collasso economico… a quel punto credo proprio che verrà destituito in fretta.

[original pio]

E' una guerra "fredda" tra i due mondi, Occidente e Oriente, che da sempre, fin dall'impero Romano, hanno visto due modelli di civiltà svilupparsi paralleli ma differentemente.
Non credo si intenda una guerra nel senso classico, come combattimenti.

Naturalmente, in un simile contesto, il rischio che si vada oltre il semplice scontro ideologico che sta avendo anche uno sfogo militare limitato all'Ucraina è concreto.

Non c'è nessuno scontro ideologico..solo imperialista..i metodi sono gli stessi,come le ipocrisie per giustificarli.
Prima lo comprendiamo tutti,prima possiamo migliorare questo pianeta.

[burian br]

Non c'è nessuno scontro ideologico..solo imperialista..i metodi sono gli stessi,come le ipocrisie per giustificarli.
Prima lo comprendiamo tutti,prima possiamo migliorare questo pianeta.

E' anche ideologico, come lo era ai tempi della guerra fredda. Questa volta tra mondo democratico e libero occidentale VS mondo autoritario e nazionalista russo.

[burian br]

Prendiamone atto ma è quello che bene o male facciamo tutti.

Non sono io che in altre discussioni tentavo di convincere che il clima padano-veneto era più freddo di quello canadese.
Sorvoliamo, va.

[original pio]

E' anche ideologico, come lo era ai tempi della guerra fredda. Questa volta tra mondo democratico e libero occidentale VS mondo autoritario e nazionalista russo.

Non vedo differenze tra le guerre patrocinate dalla NATO con questa qui...abbiamo una percezione diversa solo perché i media vogliono così... lo scontro ideologico è terminato nel 1989.

[burian br]

Non vedo differenze tra le guerre patrocinate dalla NATO con questa qui...abbiamo una percezione diversa solo perché i media vogliono così... lo scontro ideologico è terminato nel 1989.

Le guerre della NATO non erano motivate da espansionismo nazionalistico nè minacciavano l'ordine mondiale mettendo mano esplicita al nucleare.
Come fai a non vederlo?

[ale97]

Quello che tu dai per certo "ne stanno combinando di tutti i colori" lo stai apprendendo da fonti ucraine e occidentali,che sono di parte tanto quanto i media russi...solo che la versione dei russi qui non arriva..io vorrei questo.
Non sono schierato per i russi, perché non ho elementi, grazie alla nostra informazione ,per poter esprimere un giudizio,ma posso dirti tranquillamente di essere contro la NATO perché è oggettivamente guerrafondaia,...

Va bene, va bene.

[ale97]

Ci sono crimini anche da parte dei filo-russi:

Attivisti rivelano torture e crimini di guerra nel Donbas | UACRISIS.ORG

Nessuno è stato santo, quel che racconti è una verità parziale che non giustifica alcuna reazione dei russi.

D'altronde è molto raro che si abbia una guerra senza "crimini di guerra", quasi per definizione... In un modo o nell'altro non si scappa

[original pio]

Tra l'altro i nazionalismo è l'estrema reazione del sistema capitalista,quando è in pericolo...la bandiera viene usata per coprire gli interessi di poche persone.
Il capitalismo non prevede affatto l'amor di patria ne la conservazione dell'identità dei popoli... Per questo sistema l'ideale è una società cosmopolita,dove la gente è equiparata alle merci,senza radici ...ci vogliono consumatori e in perenne stato di migrazione,un immenso mercato di braccia ,senza identità e senza terra.
Guarda gli USA,sono il capo fila di questo sistema...si proclamano patriottici a parole,ma fondano le sue ricchezze sull'immigrazione,le sue città sono pervase dalla violenza dove la gente vive in ghetti etnici..il popolo USA è di fatto apolide ,non ha diritti perché è troppo diviso per fare fronte comune, ognuno è in lotta individualmente perché questo dice " lo spirito americano".. però se c'è da difendere gli interessi delle lobby dei petrolieri e per questo vanno a fare le guerre dall'altra parte del mondo tirano fuori il patriottismo e i valori condivisi , molto ipotetici,come libertà e democrazia , addirittura si fa appello a valori come solidarietà per questo o quel popolo... ipocrisia pura.


L

[original pio]

Le guerre della NATO non erano motivate da espansionismo nazionalistico nè minacciavano l'ordine mondiale mettendo mano esplicita al nucleare.
Come fai a non vederlo?

Parto dal fondo...ad oggi le bombe nucleari le hanno usate solo gli USA.
Tu credi davvero che le guerre cominciate dalla NATO hanno lo scopo di liberare i popoli?
Vogliamo parlare dell'America Latina?
Ripeterò fino alla nostra a che la Nato fa guerre imperialiste e di depredazione,noi vediamo solo il lato gentile di questa politica,chi invece muore sotto le bombe USA non è altrettanto fortunato.