Evoluzione della crisi ucraina

[burian br]

oddio voglio sperare che non sia vero se per sbaglio un piede di un soldato russo entra in Lituania è guerra aperta...
io penso stiano facendo un po' di caciara e basta...

Credo sia l'equivalente di quei deputati nostrani che vorrebbero l'indipendenza di Veneto o della "Padania".

In ogni caso le parole di Putin dette ieri (e che ho riportato) sono poco meno gravi, parafrasandolo: "oggi, nell'attuale ordine mondiale, esistono stati sovrani e stati colonie".

[burian br]

Si tratta di una domanda di legge presentata dal deputato Eugeni Fiodorov, di Russia Unita, presidente della Commissione Affari Economici ed esponente del partito di governo. Sostanzialmente si propone di cancellare la risoluzione del Consiglio di Stato dell'URSS del settembre 1991 con la quale si riconosceva l'indipendenza lituana. Ergo, in soldoni, di non riconoscere più l'indipendenza della Lituania.
Nel frattempo sono già iniziate le esercitazioni: manovre militari nel Mar Baltico a largo di Kaliningrad, nelle quali il Ministero della Difesa russo ha annunciato che partecipano 60 navi da guerra, 40 aerei ed elicotteri e oltre duemila unità navali.

La Lituania pare che stia chiedendo uomini e mezzi alla NATO per la difesa dei confini.
Direi che siamo vicinissimi al punto di non ritorno di un'ennesima guerra mondiale guidata da un pazzo e da una dittatura.

Anche la NATO sta facendo un'esercitazione nel mar Baltico, quella russa la vedo come una risposta.

[Lou_Vall]

allora, io ero uno dei primi da subito a dire che la Russia non si sarebbe fermata all'Ucraina.
Però di certo non vado a pensare che attacchi stati NATO, significa suicidarsi senza se e senza ma.
Se attacca la Lituania è guerra aperta e lo sanno anche loro. Secondo me mostrano un po' i muscoli e basta, almeno, lo spero.
Poi va beh, si attaccano a ste cose per cercare consensi in giro:

Patrushev, le parole (e i deliri) del Goebbels di Putin: il Covid creato dagli Usa, la teoria del nuovo patriota russo, le prossime guerre - Il Fatto Quotidiano

Eppure le loro dichiarazioni portano proprio in quella direzione.
Non solo, direi che quasi tutto ciò che ha fatto la Russia dal 24 febbraio ad oggi sembra un mezzo suicidio. Dall'isolamento quasi mondiale, alla perdita di gran parte di industrie e marche straniere, al subire le sanzioni economiche.
C'è qualcosa di sensato in tutto questo? Che cosa ci sta guadagnando la Russia? Che cosa ci stanno guadagnando i russi?
Stanno marciando verso l'autodistruzione, e la possibilità che attacchino gli stati baltici come vedi non ci stupisce nemmeno. D'altronde chi marcia verso la rovina non possiamo pretendere che rinsavisca in un attimo.

[Lou_Vall]

9.40 – Kiev: “Soldati russi si rifiutano di combattere”
Intere unità di fanteria dell'esercito russo si stanno rifiutando di combattere in seguito alle numerose perdite registrate. E' quanto sostiene, nel suo bollettino mattutino, lo stato maggiore delle forze armate ucraine citate dalla stampa di Kiev. In particolare, scrivono i militari del Paese in guerra, «l'unità russa nella regione di Kharkov», la cui capitale è la seconda città dell'Ucraina, «si rifiuta di combattere». «Nelle prime ore del 10 giugno, tutti i membri dell'unità di fanteria motorizzata russa del Primo Corpo d'Armata si sono rifiutati di combattere dopo aver subito pesanti perdite nella regione di Kharkov», secondo l'esercito di Kiev.

Verità o propaganda?

[Alexander]

9.40 – Kiev: “Soldati russi si rifiutano di combattere”
Intere unità di fanteria dell'esercito russo si stanno rifiutando di combattere in seguito alle numerose perdite registrate. E' quanto sostiene, nel suo bollettino mattutino, lo stato maggiore delle forze armate ucraine citate dalla stampa di Kiev. In particolare, scrivono i militari del Paese in guerra, «l'unità russa nella regione di Kharkov», la cui capitale è la seconda città dell'Ucraina, «si rifiuta di combattere». «Nelle prime ore del 10 giugno, tutti i membri dell'unità di fanteria motorizzata russa del Primo Corpo d'Armata si sono rifiutati di combattere dopo aver subito pesanti perdite nella regione di Kharkov», secondo l'esercito di Kiev.

Verità o propaganda?

Visto lo scarso successo delle truppe ucraine degli ultimi tempi mi sa tanto di propaganda, o comunque notizie "gonfiate".
Ci sta per carità, sia da una parte che dall'altra

[burian br]

Eppure le loro dichiarazioni portano proprio in quella direzione.
Non solo, direi che quasi tutto ciò che ha fatto la Russia dal 24 febbraio ad oggi sembra un mezzo suicidio. Dall'isolamento quasi mondiale, alla perdita di gran parte di industrie e marche straniere, al subire le sanzioni economiche.
C'è qualcosa di sensato in tutto questo? Che cosa ci sta guadagnando la Russia? Che cosa ci stanno guadagnando i russi?
Stanno marciando verso l'autodistruzione, e la possibilità che attacchino gli stati baltici come vedi non ci stupisce nemmeno. D'altronde chi marcia verso la rovina non possiamo pretendere che rinsavisca in un attimo.

Nell'ottica di Putin un posto di rilievo nel nuovo ordine mondiale, un posto in cui la Russia può aspirare al ruolo di nuova superpotenza temuta in ambito europeo e asiatico come si era dimenticati potesse essere dal 1990. E su questo, dobbiamo ammettere, sta riuscendo, visto come la trattiamo con i guanti (certo, per il suo arsenale nucleare, ma intanto è vero che la stiamo temendo in Europa).

Che poi riesca anche nel lungo termine è un'altra storia, per farlo dovrebbe consolidare quel pezzo di Ucraina che ha conquistato come punto di partenza.
La scorsa notte ho postato una lettura geopolitica della strategia russa e dei suoi sbocchi, consiglio di leggerla per farsi un'idea.

[Lou_Vall]

Nell'ottica di Putin un posto di rilievo nel nuovo ordine mondiale, un posto in cui la Russia può aspirare al ruolo di nuova superpotenza temuta in ambito europeo e asiatico come si era dimenticati potesse essere dal 1990. E su questo, dobbiamo ammettere, sta riuscendo, visto come la trattiamo con i guanti (certo, per il suo arsenale nucleare, ma intanto è vero che la stiamo temendo in Europa).

Che poi riesca anche nel lungo termine è un'altra storia, per farlo dovrebbe consolidare quel pezzo di Ucraina che ha conquistato come punto di partenza.
La scorsa notte ho postato una lettura geopolitica della strategia russa e dei suoi sbocchi, consiglio di leggerla per farsi un'idea.

Eh, un "posto"... e cosa significa esattamente? Nulla, in termini economici e di benessere. Questo intendevo... Anzi, sta peggiorando tutto.
Anche l'Italia è uno dei primi Paesi al mondo, certo non per la potenza militare, ma tale rimane.

[burian br]

Eh, un "posto"... e cosa significa esattamente? Nulla, in termini economici e di benessere. Questo intendevo... Anzi, sta peggiorando tutto.
Anche l'Italia è uno dei primi Paesi al mondo, certo non per la potenza militare, ma tale rimane.

La Russia e Putin non pensano in termini di economia e benessere, questa mentalità è molto recente (gli obiettivi di progresso economico e la lotta per il dominio commerciale contro le conquiste e la lotta per l'affermazione militare fino al 1950).
Se la vedi così stai pensando da occidentale, cosa che loro odiano.

L'Italia, nella loro ottica, è uno "stato colonia" degli USA, non una potenza superiore alla Russia, temuta sul piano militare.
Per loro, dunque, una potenza è uno stato che è in grado di pesare con le sue scelte su molti altri stati attorno e non solo, pur contando poco sullo scenario economico mondiale.

[Lou_Vall]

La Russia e Putin non pensano in termini di economia e benessere, questa mentalità è molto recente (gli obiettivi di progresso economico e la lotta per il dominio commerciale contro le conquiste e la lotta per l'affermazione militare fino al 1950).
Se la vedi così stai pensando da occidentale, cosa che loro odiano.

L'Italia, nella loro ottica, è uno "stato colonia" degli USA, non una potenza superiore alla Russia, temuta sul piano militare.
Per loro, dunque, una potenza è uno stato che è in grado di pesare con le sue scelte su molti altri stati attorno e non solo, pur contando poco sullo scenario economico mondiale.

Sarà anche così, non ne dubito, ma così facendo, alla fine dei conti, si diventa dei giganti dai piedi d'argilla. Se non c'è un'economia robusta e strutturata sotto, non c'è nulla che sopra si possa reggere.

[burian br]

Sarà anche così, non ne dubito, ma così facendo, alla fine dei conti, si diventa dei giganti dai piedi d'argilla. Se non c'è un'economia robusta e strutturata sotto, non c'è nulla che sopra si possa reggere.

Concordo naturalmente, e non so come ne uscirebbero fuori. Ma da quanto fanno sembrano credere di poterci riuscire (il che non significa che ce la faranno, secondo me sono in preda a delirio collettivo).